[Lyao]

Сообщение от mF писал пт, 07 декабря 2007 17:18

вообще в шоке от вашей игры 8O

ну так научи нас
по сабжу кол/кол/кол если что-нибудь н еставит, то мы ставим

[Ippipippi]

ты рейзом выбьешь все руки, которые ты могут дать extra value на 4-5 улицах, а сильнейшие руки помогут тебе отдать свой стек (или значительную его часть).

мне кажется кол флоп, кол турн (если он чекает надо бетать), если он бетает ривер... даже не знаю. сложное решение. если бет будет умеренного размера сделаю колл из интереса 8-)

[justmf]

Сообщение от Ippipippi писал пт, 07 декабря 2007 15:33

ты рейзом выбьешь все руки, которые ты могут дать extra value на 4-5 улицах, а сильнейшие руки помогут тебе отдать свой стек (или значительную его часть).

мне кажется кол флоп, кол турн (если он чекает надо бетать), если он бетает ривер... даже не знаю. сложное решение. если бет будет умеренного размера сделаю колл из интереса 8-)

Ну так значит и на АК мы должны просто колить исходя из этой логики, хотя и тут говорят что я не прав.

Сообщение от X-Mage писал чт, 06 декабря 2007 17:22

Нет, не прав.

Где истина? :?

[Vision]

MF
Просто его диапазон, после донкбэта на таком флопе - это не всякие там однопарные хэнды типа KJ/KT, а в большинстве случаев рандомные блефы (почти что без аутов) и иногда сэты, а против такого рэйнджа, кол конечно же лучше.

[I will kill your set]

Сообщение от Vision писал пт, 07 декабря 2007 17:50

MF
Просто его диапазон, после донкбэта на таком флопе - это не всякие там однопарные хэнды типа KJ/KT, а в большинстве случаев рандомные блефы (почти что без аутов) и иногда сэты, а против такого рэйнджа, кол конечно же лучше.

Несовсем понимаю логику :?

Очевидно, что рандомные блефы, упёршись в колл, на остальных улицах не проставятся, ну за исключением какой-то мелкой пары, которой мы показали тёрн, а там пришёл сет и она попёрла бетать дальше.

Если уж и колить, так именно против KJ/KT но т.к. мы не предпологаем такие руки в диапазоне врага, то если мы сразу играем против сета, так мы ему хоть сразу, хоть частями заплатим по всем улицам, так и не понимая чему мы платим и есть ли у нас хоть какие-то шансы победить.

Отсюда возникает вопрос: так не разумней ли сейчас рейзнуть, чтобы

1) сразу убить все рандомы, т.к. больше они всё равно не заплатят

2) сетам без позиции особо мудрить нет смысла и вероятно они запулят сейчас, но даже дятлы, которые любят играть колл рейза без позиции и бет на следующей улице, просто не понимают, что это совсем не маскирует их монстра, плюс они ещё иногда и наиграют своим ненужным шифром чьё-то дру. Так что против адекватного разворота можно и упасть.

3) да и нехрен исполнять эти донк беты безнаказанно.

RAISE!!! Можно даже плоско или в 1,5 донкбета.

[Vision]

Сообщение от I will kill your set писал пт, 07 декабря 2007 22:48

Очевидно, что рандомные блефы, упёршись в колл, на остальных улицах не проставятся, ну за исключением какой-то мелкой пары, которой мы показали тёрн, а там пришёл сет и она попёрла бетать дальше.

Неужели? По моему опыту проставляются, ещё как проставляются. Но уж после нашего рирэйза они точно не проставятся, так ведь ?

Сообщение от I will kill your set писал пт, 07 декабря 2007 22:48

Если уж и колить, так именно против KJ/KT но т.к. мы не предпологаем такие руки в диапазоне врага

Я немного не так выразился, я хотел сказать что бОльшую часть его диапазона составляет эир, иногда сэты, а Kx там будет в меньшинстве, ещё кстати могут быть и средние карманки типа 99-TT/8x с которых, в случае нашего кола, очень часто можно будет получить ещё одну улицу вэлью.

Сообщение от I will kill your set писал пт, 07 декабря 2007 22:48

1) сразу убить все рандомы, т.к. больше они всё равно не заплатят

2) сетам без позиции особо мудрить нет смысла и вероятно они запулят сейчас, но даже дятлы, которые любят играть колл рейза без позиции и бет на следующей улице, просто не понимают, что это совсем не маскирует их монстра, плюс они ещё иногда и наиграют своим ненужным шифром чьё-то дру. Так что против адекватного разворота можно и упасть.

3) да и нехрен исполнять эти донк беты безнаказанно.

RAISE!!! Можно даже плоско или в 1,5 донкбета.

1) Уже написал по этому поводу выше.

2) "Можно и упасть?" То есть я так понимаю, ты часто будешь колить его 3бэт-пуш? Даже учитывая всё, что ты написал выше? Вот уж действительно не вижу логики.

3) Да, воспитывать таких мерзавцев надо, а то совсем уже...

[I will kill your set]

Сообщение от Vision писал пт, 07 декабря 2007 23:25

2) "Можно и упасть?" То есть я так понимаю, ты часто будешь колить его 3бэт-пуш? Даже учитывая всё, что ты написал выше? Вот уж действительно не вижу логики.

У меня впечатление, что ты воспринимешь мои слова, так как тебе это хочется :? а не так как они написаны.

Я написал, что для того, чтобы упаcть надо проверить, а не просто коллить и верить в светлое будущее, после чего и упасть не грех, а не: " я так понимаю, ты часто будешь колить его 3бэт-пуш? "

из чего это ты понимаешь?

Ну а вообще я сказал своё мнение. У донк бета кроме фолд эквити есть ещё и спасительный тёрн, которые ему показывают добрые префлоп рейзеры, после чего некоторые эйры превращаются в ядерные бомбы.

А каждый уж выбирает свой путь сам.

[justmf]

Сообщение от I will kill your set писал пт, 07 декабря 2007 22:48

Несовсем понимаю логику :?

Очевидно, что рандомные блефы, упёршись в колл, на остальных улицах не проставятся, ну за исключением какой-то мелкой пары, которой мы показали тёрн, а там пришёл сет и она попёрла бетать дальше.

Если уж и колить, так именно против KJ/KT но т.к. мы не предпологаем такие руки в диапазоне врага, то если мы сразу играем против сета, так мы ему хоть сразу, хоть частями заплатим по всем улицам, так и не понимая чему мы платим и есть ли у нас хоть какие-то шансы победить.

Отсюда возникает вопрос: так не разумней ли сейчас рейзнуть, чтобы

1) сразу убить все рандомы, т.к. больше они всё равно не заплатят

2) сетам без позиции особо мудрить нет смысла и вероятно они запулят сейчас, но даже дятлы, которые любят играть колл рейза без позиции и бет на следующей улице, просто не понимают, что это совсем не маскирует их монстра, плюс они ещё иногда и наиграют своим ненужным шифром чьё-то дру. Так что против адекватного разворота можно и упасть.

3) да и нехрен исполнять эти донк беты безнаказанно.

RAISE!!! Можно даже плоско или в 1,5 донкбета.

Слава всевышнему богу ривера, хоть ещё кто то играет как я, я уж действительно начал беспокоиться о стратегии своей игры, и как это я до сих пор играл в плюс 8O .
сабж. сри за оффтоп.