[Uran]

Absolute Poker
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $2/$4
4 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
BOROVICH05: $903.90
Tokuan: $1764.50
SB: $796
BB: $796.60

Pre-flop: (4 players) Tokuan is Button with K:d: K:s:
BOROVICH05 raises to $14, Tokuan raises to $48, SB folds, BB calls, BOROVICH05 raises to $140, Tokuan raises to $280, BB folds, BOROVICH05 calls.

Flop: T:s: 7:s: J:h: ($610, 2 players)
BOROVICH05 checks, Tokuan checks.

Turn: Q:h: ($610, 2 players)
BOROVICH05 bets $225, Tokuan folds.
Uncalled bets: $225 returned to BOROVICH05.

Results:
Final pot: $610

в общем то тут вопрос по флопу.

[LAGer]

Во-первых префоп 5bet больше, что за рейз такой? :?
Как сыграно, флоп бет-фолд, наверное. Из-за такого префлопа, на этом борде чаще всего мы будем биты. На терне тем более.

[Uran]

с префлопом все ок.

[undrspeak]

Ну тут нотсы нужны и предыстория игры с ним, хотя бы чтоб диапазон прикинуть как-то можно было.
По моим наблюдениям, диапазон кола таких мультиререйзов обычно полярен, либо оверпары, либо одномастые коннекторы.
Может быть, тут для принятия решения может помочь нотс о том, коллит ли он 3 бет с оверами и как потом его играет. Понятное дело, что игроки миксуют это дело, поэтому без чуйки тут не обойтись тоже=)
Вообще, мне нравится чек на флопе, потому что на ререйз не хочется фолдить оверпару.
Мне не очень понятен размер его бета на турне. Вроде бы доска мегаопасная и с тузами (если они у него) тут ставить много страшно, но с другой стороны похоже, что он пытается купить что-то, либо боится, что у нас AK. Я думаю, что заколил бы турн, всё-таки у нас стрит-дро, шансы банка он нам оставляет. Не думаю, что у него AK.

А на что ты его положил, когда сфолдил? Можешь ли изложить свои мысли??

[Trong]

Хоть что-нибудь напиши об оппоненте

[Lepych]

Сообщение от undrspeak писал вт, 28 октябрь 2008 10:24

А на что ты его положил, когда сфолдил? Можешь ли изложить свои мысли??

на турне наверно даже обладая очень жгучей фантазией нельзя придумать руку в 5бет поте которую мы бьём.

[OOuph]

Сообщение от LAGer писал вт, 28 октябрь 2008 09:42

Во-первых префоп 5bet больше, что за рейз такой? :?
Как сыграно, флоп бет-фолд, наверное. Из-за такого префлопа, на этом борде чаще всего мы будем биты. На терне тем более.

Флоп бет-фолд полный абсурд имхо. Чек или бет\кол.
Пот 610, даже если полпота ставим, нам остается колить 600 в пот 1.8к,и у нас вторая оверпара. 1 раз из 4 выигрывать надо,и думаю, столько у нас есть.

Мне нравится, как Uran сыграл. Турн крайне поганый.

[undrspeak]

Сообщение от Lepych писал вт, 28 октябрь 2008 11:50

на турне наверно даже обладая очень жгучей фантазией нельзя придумать руку в 5бет поте которую мы бьём.

ну...как бы...если его диапазон префлоп кола включает SC, то можно придумать руку, даже не одну....

[LAGer]

Сообщение от OOuph писал вт, 28 октябрь 2008 12:05

Флоп бет-фолд полный абсурд имхо. Чек или бет\кол.
Пот 610, даже если полпота ставим, нам остается колить 600 в пот 1.8к,и у нас вторая оверпара. 1 раз из 4 выигрывать надо,и думаю, столько у нас есть.

Мне нравится, как Uran сыграл. Турн крайне поганый.

Ндаа... стек просмотрел,не прав, согласен.

Но как сыграно мне не нравиться вообще, лучше так с 56s сыграть префлоп, посмотреть бесплатно терн и, не попав в борд, выкинуть, чем преващать королей в по сути блеф-катчер на этом борде. Вся ошибка в префлопе, поэтому мы и не знаем, что нам делать на такой доске с этой рукой. Имхо.

[slimy]

Сообщение от Lepych писал вт, 28 октябрь 2008 10:50

на турне наверно даже обладая очень жгучей фантазией нельзя придумать руку в 5бет поте которую мы бьём.

+1

Сообщение от undrspeak писал вт, 28 октябрь 2008 11:07

ну...как бы...если его диапазон префлоп кола включает SC, то можно придумать руку, даже не одну....

Очень интересно. Колл 5 бет с SC?


По раздаче. Я бы чуть больше дал на префлопе 5бет ~320, но это как кому нравится, вопрос ведь по флопу. Если учесть то, что в 3бет поте в аналагичной сдаче я бы сыграл здесь на стэк(при 100ББ стэках), то в 5бет поте при 225ББ стэках я сделал бы также. Итого, я за флоп бет 1/2пота/колл АИ или как вариант просто пуш.

[undrspeak]

Сообщение от Lepych писал вт, 28 октябрь 2008 10:50

Очень интересно. Колл 5 бет с SC?

Да, я понимаю, маловероятно.
Но с чем же можно колить 5 бет впринципе и какая логика этого колла? Тузы для заманивая...очень возможно. Дамы и вальты....вряд ли, потому что вышедшие оверкарты поставят в сложную ситуацию и убьют весь префлоп экшн. АК...ну это тоже вряд ли, потому что поймаем флоп только в 30% случаев, -EV.
Какой у него диапазон по-твоему мнению? Я понимаю, что без знания особеностей игры оппонента сложно говорить о его диапазоне, но все-таки...есть какие-нить мысли??

[Purity]

Не уверен на счет префлопа. Было бы неплохо услышать мысли ТС по поводу 5бета и его размера. Цель?


На флопе 2 бекдора + оверпара, у энеми пот сайз стек, доска не сахар, но может стать ещё хуже - для меня это олл ин на флопе.

[gar1k]

на флопе бет 370 и кол пуша

[slimy]

Сообщение от undrspeak писал вт, 28 октябрь 2008 13:28

Да, я понимаю, маловероятно.
Но с чем же можно колить 5 бет впринципе и какая логика этого колла? Тузы для заманивая...очень возможно. Дамы и вальты....вряд ли, потому что вышедшие оверкарты поставят в сложную ситуацию и убьют весь префлоп экшн. АК...ну это тоже вряд ли, потому что поймаем флоп только в 30% случаев, -EV.
Какой у него диапазон по-твоему мнению? Я понимаю, что без знания особеностей игры оппонента сложно говорить о его диапазоне, но все-таки...есть какие-нить мысли??

Ты прав, надо знать оппа. Мне очень тяжело положить диапазон колла 5бета, но неужели колл 5бета с АК, QQ или JJ более -EV решение, чем колл с SC? Хотя, конечно, -EV и там, и там налицо.