[AlanD]

Я вот тут задумался, какой целесообразней давать бет по блаиндам с последней или с предпоследней позиции при прочих не зашедших ... С одной стороны давая 4 бб или больше мы существенно уменьшаем вероятность ответа нам, что конечно хорошо в плане стилинга, но с другой стороны лишает нас розыгрышей флопа при благоприятной позиции и часто с лучшей рукой, и увеличивает вероятность большого рерайза с которым не понятно что делать. С другой стороны давая два ББ бороться за блаинды придется гораздо чаще...
в связи с чем и запостил голосование. Оно конечно немного карявое в плане того что естественно многие коррелируют размер бета по блаиндам от ридсов на эти самые блаинды, от своего имеджа за столом, от собственной карты, от настроения ) и еще возможно много от чего, но тем не менее, с каким бетом вы чаще будете гасить блаинды ?

PS: Комментарии приветствуются.

[X-Mage]

Какая еще корреляция? Стандартный рэйз 4ББ + 1ББ на лимпера.
Ах, да, размер рэйза я коррелирую, когда атакую шортстэка. Тогда обычно сразу играю рэйз на половину его стэка и на любом флопе алл-ин.

[AlanD]

X-Mage
Ну как какая. если видишь, что человек большие рэйзы коллит с удовольствием или если в тильт кто-то выпал, так им побольше можно вломить на АА там или КК. Это кто на много столов рубится, ему там не до корреляции уже конечно ) , а ежели 1-2 стола, то очень даже можно и даже наверное нужно.

[CorwinXX]

За пятый пункт я один проголосовал что ли? 8O

[LuckinG]

от 2.5 до 5, играю по оппам

[Litle]

Сообщение от CorwinXX писал чт, 26 июля 2007 14:38

За пятый пункт я один проголосовал что ли? 8O

МО ставки?

[CorwinXX]

Litle
Не понял вопроса.

[Litle]

Сообщение от CorwinXX писал чт, 26 июля 2007 16:30

Litle
Не понял вопроса.

Средняя величина ставки какая?

[CorwinXX]

Наверное, 3.5

[Litle]

Сообщение от CorwinXX писал чт, 26 июля 2007 16:33

Наверное, 3.5

Понял, спасиб.
Мне кажется такая рандомизация имеет смысл против регуляров, против рыбы (автоответчиков, скал, моронов) более менее стандартно.

[CorwinXX]

Litle
Зависит не только от игроков, но и от карты.

[Litle]

Сообщение от CorwinXX писал чт, 26 июля 2007 16:45

Litle
Зависит не только от игроков, но и от карты.

бесспорно

[Immy]

от 3 до 5 без лимперов. С лимперами 5+.. и по опам.

[cassolete]

Да никакого смысла ваша рандомизация вообще не имеет =)) В первые минуты игры за столом есть смысл рейзить не более 3ёх бб, чтобы не раздувать банки против неизвестных оппонентов, которые не ясно (пока) как играть. Я много читал про рандомайзинг префлопа и понял, что это полная чушня. Воды про-кэшевиков это подтверждают.
Пот оддсы - это не то, ради чего стоит входить в банк с пограничными руками без позиции, и против игроков, которые этого не понимают, можно стилить 3мя бб. Даже 2.5бб не совсем плохая игра, если ваш постфлоп супер. Другое дело, что банки становятся меньше, следовательно ваши оппы делают менее дешевые ошибки и проч. Так любят играть про игроки с маленьким банкроллом(после большой засады на своём лимите).
Лично мой стандартный рейз 3.5бб и меняю я его только при атаке шортстэков, чтобы не раздувать большой относительно их стэка банк, на котором им по шансам чек/рейзить меня на блефе и прочее.
В последнее время подумываю рейзить с value-позиций (утюг, HiJack) 3.5бб, а с воровских (катоф, баттон) 3бб.

[X-Mage]

cassolete, а ты какой лимит играешь?

[CorwinXX]

cassolete
Согласись, что диапазон кола будет зависить от размера твоего рейза.
Например, с A8o он может заколить рейз 3бб, но упасть на рейз 5бб.

[cassolete]

Да, конечно, просто большой рейз оставляет против себя только сильные руки, в то время как маленький - сильные+засадные(типа А8, которые стоит выкидывать на любой рейз без позиции). В HU никогда не рейжу больше 3ёхББ, я хочу, чтобы опп играл всякий засадный хлам без позиции, опираясь на пот оддсы на префлопе. С его стороны это win-least-loose-most.

[CorwinXX]

cassolete
В зависимости от силы твоего кикера "засадные" руки будут засадными для тебя, либо засадными для оппонента. Большим рейзом можно заставить оппа скинуть доминирующие руки, а мелким рейзом можно "уговорить" его заколить с доминируемыми руками.

[AlanD]

Вот CorwinXX по моему очень кратко и грамотно сказал в своем высказывании. Так вот собственно я не сомневался что 4 ББ победит в голосовании. Это и по форуму и по игре видно, да скорее всего и во всяких умных книжках написано.
Но мне это реально не понятно. Ну вот ей богу просто совсем. Когда народу много с хорошей рукой можно и больше дать. Но если я хочу например поиграть при хорошей позиции J9s имеющие минимальное марджинальное преимущество над блаиндами, зачем инервировать людей давая сразу 4 бет, обрубая им с их среднестатестическим дерьмом все одсы на продолжение игры в которой мы бы имели преимущество как по позиции, так и по инициативе ... Не лучше ли людям с калом дать таки одсы давая райз в 2 - 2,5 ну может на край три ББ ? то что у них карта засадная, нас в данном случае мало интересует, ибо у нас в общем-то такая же засадня рука ... Короче мне кажется лучше рамсить чаще но меньшим размером, нежели чем чуть реже но большим.
Люди, выскажитесь в пользу 4 ББ плиз.

[X-Mage]

Сообщение от AlanD писал пт, 27 июля 2007 16:28

Люди, выскажитесь в пользу 4 ББ плиз.

На NL200 рэйз 3ББ колят всем столом.