[CorwinXX]

Опп 29/11, ТАГ, не злой.

Hero ($629.50)
Button ($371.05)
SB ($207.75)
BB ($423.00)

Preflop: Hero is UTG with J:s:, T:s:.
Hero raises to $14, 2 folds, BB calls $10.

Flop: ($30) T:d:, A:h:, J:d: (2 players)
BB checks, Hero bets $21, BB raises to $50, Hero calls $29.

Turn: ($130) 8:d: (2 players)
BB checks, Hero checks.

River: ($130) 7:s:(2 players)</font>
BB checks, Hero checks.

Final Pot: $130

[Vision]

А что есть "злой" опп?

По раздаче: я бы сделал 4x бэт флоп, слишком много тут всяких дро. На AI - фолд.

[CorwinXX]

Сообщение от Vision писал ср, 04 апреля 2007 20:47

А что есть "злой" опп?

http://forum.cgm.ru/msg?goto=88500#msg_88500

[No_match]

Я может сильно недопонимаю, но для ЛАГа ты играешь как-то странно. Тебе зашла убийственная комба, в которую никто не должен верить. И ты после минрейза перестаешь бороться. Странно. Интересно, что опп показал.

[UndeadFreaks]

Сообщение от No_match писал чт, 05 апреля 2007 10:14

Я может сильно недопонимаю, но для ЛАГа ты играешь как-то странно. Тебе зашла убийственная комба, в которую никто не должен верить. И ты после минрейза перестаешь бороться. Странно. Интересно, что опп показал.

две нижние пары на флешдро/стрит доске совсем не убийственная комба, с таким раскладом постораюсь дешевле дойти до вскрытия, а не раскачивать банк, помоему сыграно нормально

[ProzAk-R]

Так же бы сыграл, слишком велика вероятность доминации AJ. Опп сам боится дро - чистый ЛАГ, конечно, продолжил бы здесь агрессию на флопе и терне.

[I will kill your set]

После колла на флопе(хотя я предпочту 4бет в позиции),я бы точно ставил на тёрне,теперь бубна это наш аут,а так он проверил своего туза и нельзя ему давать ловить вторую пару к слабому тузу,а AQ/AK ещё доплатят нам за посмотреть,а так ещё и 4-я бубна прийдёт по закону подлости.

Если ТАГ не злой и с PFR 11% то скорей всего он не 3бетит AK/AQ без позиции на PF.

[UndeadFreaks]

Сообщение от I will kill your set писал чт, 05 апреля 2007 10:56

После колла на флопе(хотя я предпочту 4бет в позиции),я бы точно ставил на тёрне,теперь бубна это наш аут,а так он проверил своего туза и нельзя ему давать ловить вторую пару к слабому тузу,а AQ/AK ещё доплатят нам за посмотреть,а так ещё и 4-я бубна прийдёт по закону подлости.

Если ТАГ не злой и с PFR 11% то скорей всего он не 3бетит AK/AQ без позиции на PF.

побольше бы таких игроков, которые 4 бетят при таком раскладе

[Murzilka]

побольше бы таких игроков, которые на 4макс заходят коллои на АТ АJ
P.s. на ривере надо по-любому добирать с туза

[DiacoN]

Сыграл бы точно так же.
GJ
Хотя при 7ке на ривере дал бы 80$
Судя по стотам там может быть AQ, AK

[I will kill your set]

Сообщение от gambling24x7 писал чт, 05 апреля 2007 13:03

побольше бы таких игроков, которые 4 бетят при таком раскладе

Если мы встряли в 2-е старшие пары или стрит уже на флопе,то они не дадут нам подешевле дойти до вскрытия,как ты хочешь и о чём написал в своём первом посте в этом топике причём в случае 2-х пар даже фулл нас может не спасти. Играя 4бет (скажем 100$) против сильной руки мы провоцируем раннего на олень,т.к. ему нет смысла сейчас заколить,показать нам тёрн,а потом ставить.
А вот играя пассивно и открыв ещё 2-е карты мы намного увеличиваем вероятность не только получить 2-ю пару к слабому тузу,но и достроить всякие флеши,стриты и ещё неизвестно что.Причём отдадим эти же 100$ проколлив ривер,но с нулевым фолд эквити,а если будем коллить и тёрн и ривер,то отдадим ещё больше.

Может сразу,при таком раскладе, фолдить на флопе 2-е пары? Так будет дешевле всего (особенно для противника).

[X-Mage]

Имхо пол банка на терне смотрелось бы лучше.

[gl_]

бетил бы турн около 80$

[CorwinXX]

Сообщение от I will kill your set писал чт, 05 апреля 2007 21:03

Играя 4бет (скажем 100$) против сильной руки мы провоцируем раннего на олень,т.к. ему нет смысла сейчас заколить,показать нам тёрн,а потом ставить.

А если он:
1. заколит и чекнет турн?
2. заколит и поставит на турне?

[CorwinXX]

Вообще не представляю, как разыгрывать младшие две пары на такой доске. :(
Даже если у него просто топ-пара, то часто он нас переедет. А ещё возможны (на флопе) стрит-дро и флеш-дро. И на турне чуть ли не любая карта будет для нас опасной.

[Vision]

Сообщение от I will kill your set писал чт, 05 апреля 2007 21:03

Если мы встряли в 2-е старшие пары или стрит уже на флопе,то они не дадут нам подешевле дойти до вскрытия,как ты хочешь и о чём написал в своём первом посте в этом топике причём в случае 2-х пар даже фулл нас может не спасти. Играя 4бет (скажем 100$) против сильной руки мы провоцируем раннего на олень,т.к. ему нет смысла сейчас заколить,показать нам тёрн,а потом ставить.
А вот играя пассивно и открыв ещё 2-е карты мы намного увеличиваем вероятность не только получить 2-ю пару к слабому тузу,но и достроить всякие флеши,стриты и ещё неизвестно что.Причём отдадим эти же 100$ проколлив ривер,но с нулевым фолд эквити,а если будем коллить и тёрн и ривер,то отдадим ещё больше.

Может сразу,при таком раскладе, фолдить на флопе 2-е пары? Так будет дешевле всего (особенно для противника).

+1.

[I will kill your set]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 06 апреля 2007 11:18

А если он:
1. заколит и чекнет турн?
2. заколит и поставит на турне?

1.если тёрн не бубна и не бродвей,то бет 1/2 банка
2.fold если не получили фулл

[I will kill your set]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 06 апреля 2007 11:21

Вообще не представляю, как разыгрывать младшие две пары на такой доске. :(
Даже если у него просто топ-пара, то часто он нас переедет. А ещё возможны (на флопе) стрит-дро и флеш-дро. И на турне чуть ли не любая карта будет для нас опасной.

Если давать ему нас перехать,то он нас передет или просто заблефует на опасном борде.Рейз на флопе тем и хорош,что часто поможет отделить дру от готовой руки,но если степень доверия к рейзам врага велика,то
тогда колл это подаренные деньги,т.к. он редко будет рейзить на простой топ паре, неусиленной всякими дру,а тем более без позиции,а так как дальнейшей агрессии мы не планируем,то просто отдаём деньги и ждём пока он достроится.

Мы в позиции и уже на этом основании можем просить у него деньги,а тут ещё и 2-е пары с флопа.

[I will kill your set]

Я ТУТ ВОТ О ЧЁМ ПОДУМАЛ!!!

Я очень часто предлагаю разруливать и определяться с ситуацией,но совсем не учитываю,что такой метод не всем подходит.Всё дело в том,что я буду бетать и рейзить в позиции такой борд и с топ парой и с 8+ дру и тем более со всем,что старше этого.
Я с вероятностью 95% не рискну даже сет слоуплеить на такой доске,да я и вообще ничего не слоуплею.

Я вижу очень много сторонников теории, о якобы хорошей игре колл,когда непонятно впереди мы или андердоги.Я не буду вдаваться в детали,но я НЕ сторонник этого подхода,хотя может я просто не знаю жизни.

Я считаю,что если непонятно гда мы,то лучше это выяснить,а выяснить это дешевле всего на флопе,пока банк относительно мал,имплайед высоки а в стеках осталось ещё достаточно денег,которые можно сохранить в случае чего. Колл хорош когда мы явно впереди,но можем втянуть врага в дорогой банк,т.к. ему вероятно зашло или когда нам дают тянуть что-то слабое с хорошими шансами банка и бетать/рейзить это глупо,в остальных случаях колл это просто игра по правилам противника,он устанавливает размер ставок,он этим преследует какие-то цели,а мы даже неподозревая о них,просто пляшем под его дудку.

Мне как-то не нравится играть в такую игру и если я просто не понимаю
ситуацию или получение инфы о том где я, стоит дорого,то я лучше выберу любимую кнопку фолд,чем буду коллить и надеяться на лучшее.

Естественно такая игра и дороже и дисперсней,но она позволяет не только прояснять ситуацию,но и получать хорошие нотсы на противников и проявляет их способность играть в агрессивный покер,после чего уже тактика будет конкретной для каждого игрока.

[CorwinXX]

I will kill your set
Я заметил, что мы с тобой играем поразному . Я играю гораздо пассивней. Но я стараюсь улучшать свой стиль игры с учётом твоих советов.

В данном случае я не слоуплеил. Я просто боялся, что его рука старше. Или у него хорошее дро, и высока вероятность переехать меня с двух карт. С сетом я бы переставлял на флопе.

Возможно, моя пассивность связана с тем, что я постоянно играю, имея всего 10-15 байинов. Копить банкрол для нл200 на нл400 - это ...

з.ы. Правда, честно говоря мне совсем не понравилось, как я разыграл эту руку. Хотя, с учётом того, что у оппонента АТ, результат оказался хорошим.