[gipsy1974]

Удивлён что многие тут за фолд. Выкинуть сет в ситуации где достаточно 1 из 3 таких раздач выигрывать, чтобы быть в плюсе, мне кажется, мягко говоря не логично. Харрингтон по-моему писал, что даже в турнирах хороший игрок не выкинет никогда сет на флопе, а в турнирах игра намного более тайтовая, там ребай не сделать. Здесь же имхо просто несерьёзно обсуждать возможность фолда.

[тёркин]

Не удержался. Вставлю и свои пять копеек.

Сеты сбрасывал ещё на 25NL. Там же и перестал это выделывать.
Здесь уже привели разные суждения, в свою очередь только пример приведу.

Была у меня вчерась сессия. Три сета пришло. Один напоролся на больший, два на стрит. Ни разу не скинул. Даже явно было, что бит, но оппонента не заблефуешь И ничуть не жалею. Они ишо мне возвернут, с лихвой.

[Uran]

сеты иногда можно выкидывать, но в данной ситуации можно с большей вероятностью определить диаппазоны рук у главных действующих лиц, поэтому колл ок.

[pr3dat0r]

Сообщение от Цитата:

Я так понимаю что у MP в ранней позиции пфр 2%. Я залез в покерстов и посмотрел, что 2% это ровно АА, КК, QQ, JJ.

На флопе нас бьют только КК и JJ, но МР не рейзил префлоп, т.е. логично предположить, что этих карт у него нет. Изи колл?

или я чего-то не понимаю? объясните плиз?

Bob_a прав. покерстов покерстовом, но это не говорит от том что кекс 100% рейзит AA, KK, QQ, JJ. он может 90-95% рейзить остальное входить лимпом. и это по % пфрейза не определишь.
по раздаче скинул бы наверно тоже. чуйка как у Агрессивного сработала бы. причем не было бы двух суитед - кольнул. да вроде мы впереди, но лезть в мясорубку на флопе я наверное не сталбы. имхо.

[Uran]

тот у кого пфр 2 он не рэйзил
рэйзил другой

[Агрессивный Игрок]

Иногда когда играеш за столом настутупает момент когда все твои руки бьються ничего не сростаеться и т.д.
Да не логично выбрасывать сэт в данной ситуации я согласен и обычно я их почти никогда не выбрасываю. Но в этот раз у меня было чувство, я просто не могу обьяснить его словами, чувство того что я проиграю эту раздачу. Оно как раз возникло в 1-й момент + ещё это был стол на котором ничё не сросталось я выкинул и не жалею хотя совершил ошибку.

Ладно вот 2-я ситуация.
Противник 12/8 лол полсе 328 рук после флопа очень агрессивный.

Party Poker No-Limit Hold'em, $4 BB (5 handed) by Hand Converter CG

SB ($402)
Hero ($456.30)
MP ($400)
Button ($643.05)

Preflop: Hero is BB with 4:h:, 4:c:. Hero posts a blind of $4.
1 fold, SB raises to $12, Hero (poster) calls $8.

Flop: ($24) 4:d:, A:h:, T:h:(4 players)</font>
SB bets $20, Hero raises to $50, SB calls $30.

Turn: ($124) 9:h:(4 players)</font>
SB checks, Hero bets $85, SB raises to $170.HERO????

Final Pot: $379

[CorwinXX]

Агрессивный Игрок
Я бы чекнул турн.

[Uran]

тяжело пожатье каменной руки... это по поводу 12/8
предполагаемый диаппазон рук с которыми он так играл
KhJh KhQh первое что на ум приходит при такой игре
далее А9, АА, ТТ, (АК,АТ??)
осложняет анализ то что рэйз был с СБ, поэтому диаппазон рэйза может быть
шире, нежели тот, который попадает под диаппазон рэйза с пфр 8, поэтому можно добавить АТ, А9 в качестве варианта, хотя они и не подходят под пфр8. Интересно а с какого размера до этого были стил префлоп рэйзы у оппа, какой у него стандартный рэйз? А вообще 3бб такой тайтовый опп запросто мог бы поставить с АА KK QQ (надо же ему как то выживать на этом лимите с такими статами) если 3бб это его стандартный размер рэйза то вероятность что там АА значительно понижается. На тёрне на месте хиро сыграл бы колл. Против флэша хорошие шансы к банку на улучшение. Если у оппа сет или две пары, то получив от хиро колл, будет ли он ставить на ривере при выпадении посторонки или испугается флэша?
колл.
ривер1 - посторонка в ответ на бет фолд. в ответ на чек я бы поставил от 70 до алына или не поставил. чек тоже гуд.
ривер2 - 4-я флэш карта. тут чек-чек на бет пожалуй фолд, хотя если у него на тёрне сет, то такой ривер приносит победу, только как здесь отличить бет с Kh от полублефа на сете я не знаю.
ривер3 - приходят А Т или 9. оппонет бет и хиро скрипя зубами отвечает колл.
ривер4 - приходит 4 и Хиро начинается танцевать ламбаду, вовлекая в танец охреневшего оппа.

короче все сложно но не так уж и плохо. так как против сета есть возможность выиграть на флэше, против двух пары уже впереди, ну а против флэша есть шанс выиграть фулом. Осталось всего ничего грамотно прочитать беты на ривере .

[gipsy1974]

Сообщение от pr3dat0r писал чт, 15 февраля 2007 19:20

Bob_a прав. покерстов покерстовом, но это не говорит от том что кекс 100% рейзит AA, KK, QQ, JJ. он может 90-95% рейзить остальное входить лимпом. и это по % пфрейза не определишь.
по раздаче скинул бы наверно тоже. чуйка как у Агрессивного сработала бы. причем не было бы двух суитед - кольнул. да вроде мы впереди, но лезть в мясорубку на флопе я наверное не сталбы. имхо.

Да вы что??? Ну не может тут быть фолда. Посмотрите на пот оддсы. Ну а фразу про то, что не было бы сьютед, кольнул бы, даже комментировать тяжело. Вообще-то всё наоборот должно быть.

[Bob_a]

я про фолд ничего не говорил. я просто привёл пример дикого несоответствия статов и действий.
фолд с сэтом рассматриваю только на однозначно опасной доске против шансов. от возможного старшего сета (тем более на коротком столе) бегать не буду.

[STELMAH]

По второй раздаче - на терне чек/чек.

По первой раздаче - не понимаю почему многие уверены что в данном случае они увидят какую-нибудь ботву типа ТРТК или дров... :? Если оппы играют так будто бы у них старшие сеты то чаще так и будет. Изи фолд ИМХО.