[ProzAk-R]

я за колл. Банк достаточен, смотрм флоп, нет сета - смотрим на доску и чек/кол или чек/рейз в зависимости от доски и ставки.

[WasItMe]

С такой историей против оппа я бы заоленил и ожидал получить колл на достаточно широком спектре рук.

[tigra_7]

Я бы переставил до 150 и на любом флопе зарядил бы олл-ин. На олл-ин оппа префлоп ессно отвечал бы.

[Dustangel]

колл и снимать с оппонента контбет при удачном флопе.

[Профи]

Мне кажется, что сторонники немедленного олл-ин подразумевают следующий факт: противник, увидев 3 карты флопа (т.е. основную часть своей руки) может оказаться достаточно умным, чтобы на постфлопе вы не получили с него больше ни цента, если он этого не захочет, и наоборот, он сможет получить с вас остаток стека, если ему зайдет. Его позиция позволит ему это сделать. В описании ситуации нет данных, что он 100% будет делать контбет, если пролетел мимо флопа.

[STELMAH]

Вот именно.

Вся проблема в отсутствии позиции - играть колл на префлопе я буду в этой ситуации если противник тайтовый и аккуратный игрок а то слишком красиво для него получается - выходит якобы страшный для нас флоп с тузом или королем и на наш чек он дает конбет в районе 100-120 долларов имея в кармане х*** знает что и Херо делая умный вид сбрасывает свою скорее всего лучшую руку.

То что на нл400 меньше маньяков чем на нл100 не готовых принимать пф-олени с колбасными картами - не согласен. Их и там полно.

[CorwinXX]

Сообщение от AoD писал сб, 13 января 2007 06:29

Тогда почему ты боишься затягивать сдачу? Думаешь на флопе он резко станет впереди? Ведь ничего не мешает зарыть, если увидим А на флопе.

Потому что очень не хочу зарыть на флопе лучшую руку.

[gl_]

Посчитал что я почти точно впереди.
Да и пора было было заканчивать этот рестил.

Hero raises to $415.7 BB calls $351.70.

Flop: ($831.40) A:s:, J:d:, J:c:(2 players)</font>

Turn: ($831.40) T:s:(2 players)</font>

River: ($831.40) 6:s:(2 players)</font>

Final Pot: $831.40

Results in white below:
Hero has Qc Qh (two pair, queens and jacks).
BB has Kh Ac (two pair, aces and jacks).
Outcome: BB wins $831.40.

[CorwinXX]

Ещё я рассматриваю два варианта розыгрыша:

2. Кол префлоп и чек-рейз олл-ин на любом флопе (кроме сета).
Но думаю, что МО этого варианта будет ниже.

3. Чек-кол на всех улицах до вскрытия.
Но при этом варианте психологически очень неприятно будет проиграть.

[GustoM]

Я всеравно не понимаю зачем на ЛЮБОМ?
Почему нельзя при виде А (а может и К - тут ХЗ) спокойно выкинуть.
64 доллара это меньше чем 1/6 стека.

[Отчаянный]

что и требовалось доказать. пошел на AK ясно понимая что идет наверняка против пары и возможно AA KK

[CorwinXX]

Сообщение от GustoM писал сб, 13 января 2007 20:45

Я всеравно не понимаю зачем на ЛЮБОМ?

Потому что мне будет неприятно психологически выкинуть старшую руку.
Вероятность того, что у него туз я оцениваю в 50% - либо есть, либо нет .

[GustoM]

Сообщение от CorwinXX писал сб, 13 января 2007 21:26

Потому что мне будет неприятно психологически выкинуть старшую руку.

Ну это уже вопрос дисциплины, либо она есть либо ее нет

[STELMAH]

Сообщение от gl писал сб, 13 января 2007 18:16

Посчитал что я почти точно впереди.
Да и пора было было заканчивать этот рестил.

Hero raises to $415.7 BB calls $351.70.

Flop: ($831.40) A:s:, J:d:, J:c:(2 players)</font>

Turn: ($831.40) T:s:(2 players)</font>

River: ($831.40) 6:s:(2 players)</font>

Final Pot: $831.40

Results in white below:
Hero has Qc Qh (two pair, queens and jacks).
BB has Kh Ac (two pair, aces and jacks).
Outcome: BB wins $831.40.

:(

Но решение на префлопе было правильное и это самое главное.

[diatty]

Сообщение от LuckinG писал сб, 13 января 2007 12:11

Почему никто нехочет играть постфлоп? Этож не снг за 11баксов, чтобы алл-ины швырять. Нужно винрейт увеличивать, а не тупо аленить... А то не покер а хз что получаеться

в high stakes швыряются
конечно сравнение нл400 и high stakes не очень корректно, но как видишь так играют не только в снг11

ps. например сезон1, серия 1: Награно рейз с JJ, Гринштайн ререйз 10к, Награно алын 1млн ..у Гринстайна еще 90к....

[GustoM]

Сообщение от diatty писал вс, 14 января 2007 01:26

ps. например сезон1, серия 1: Награно рейз с JJ, Гринштайн ререйз 10к, Награно алын 1млн ..у Гринстайна еще 90к....

Я конечно далеко не Ниграну. Но имхо это ошибка (пол стола кстати так же сказало). Особенно учитывая что оленя запустил Гринштайн.
Тот же Лаак например выкидывал двух вальтов на флопе из фосок на достаточно мелкий бет от Эсфандиари (номер серии не помню).
Ну и самое главное, коллов с QQ, за два сезона, ГОРАЗДО больше чем Оленей префлоп.

PS (не нашел этого в с1.с1.)

[diatty]

Сообщение от GustoM писал вс, 14 января 2007 01:49

Я конечно далеко не Ниграну. Но имхо это ошибка (пол стола кстати так же сказало). Особенно учитывая что оленя запустил Гринштайн.
Тот же Лаак например выкидывал двух вальтов на флопе из фосок на достаточно мелкий бет от Эсфандиари (номер серии не помню).
Ну и самое главное, коллов с QQ, за два сезона, ГОРАЗДО больше чем Оленей префлоп.

PS (не нашел этого в с1.с1.)

ты перепутал..ты про 2й сезон, а я про 1й Гринстайн блефовал с каким то мусором

[GustoM]

Угу. Нашел такой момент. Только вот он еще больше подтверждает мои слова. Олин с дамам или валетами дает нам три варианта.
1. Опп фолдит. Мы выигрываем копейки.
2. Опп с АА КК коллирует и мы проигрываем стек.
3. Опп коллит с АК (АQ). Его колл конечно имеет +EV для нас, но мне кажеться что от просмотра флопа мы получим EV больше. А если еще учесть пункты 1 и 2, то колл лучше.

[gl_]

Пункты 1 и 3 меня устраивают. Я должен показать, что не боюсь играть с ним на стэк, считаю что данная ситуация как раз для этого подходит. Иначе он будеть давить до упора.
Вероятность АА-КК расцениваю <10%

[GustoM]

Я не спорю что с QQ против него можно играь на стек, даже нужно. Вероятнсть АА КК я тоже считаю достаточно маленькой.
Но нужно сыграть на стек так, чтобы его выиграть а не проиграть.
Вопрос: как бы ты сыграл если бы у тебя были АА?