[$$magnet$$]

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($50)
BB ($52.25)
UTG ($51.60)
CO ($56.20)
Hero ($58.30)

Dealt to Hero 5 4

fold, fold, Hero raises to $1.50, SB calls $1.25, fold

FLOP ($3.50) T 5 4

SB checks, Hero bets $2.50, SB calls $2.50

TURN ($8.50) T 5 4 6

SB bets $6.05, Hero ???

[Nazman]

Сложно, но думаю можно выкинуть, он по-моему кроме карманок на сб ничего не играет. Ну и вообще, как правило если не знаешь что делать - фолд будет дешевле

[saferon]

против хотя бы 10% со играл бы колл/колл(вельюбет если чекает)
а против такого фолд не плох

[sqrl]

Изи кол, думаю опп вполне мог положить тебя на блеф цбет в такую сухую доску и вельюбетит свои КТ АТ .
Стрита у оппа тут нету 2х пар старше тоже , мы своими 2мя парами режим кучу комбинаций сетов с флопа, к тому же такой опп мог не 3бетить валетов.

[$$magnet$$]

что ему мешает с Тх дать нам и дальше блефовать?

[Nazman]

Я не понимаю откуда у вас мысли про Тх? Против стила он играет с сб 6% рук 3бетом, 3% рук коллом, а все остальное фолдит, причем это данные на основе приличной статистики (13к рук). 3% рук - карманные пары 22-88, по крайней мере если верить стову, если же добавить КТ и АТ, как мастевые так и разномастные, то диапазон расширится до 5,6%. Все это конечно довольно условно, однако хочу заметить, что если бы этот парень коллировал против стила АТ на сб, то думаю он не выкидывал бы также и JTs, Т9s и возможно еще какие то коннекторы, а значит что его диапазон колла был бы явно шире чем 3%.

И уважаемый sqrl, можно наш план действий на ривер? Любая бродвейная карта нам на ривере неприятна, также пика не принесет нам радости, спаривание 6-ок, да и 4 стрит доска - не самый лучший ривер, в условиях, что наш опп поставит на ривере (а такой вариант развития событий мы увидим довольно часто). Получается что для нас хороших риверов то кроме фулла то и нету, или же я не прав? Или же мы ждем от нашего оппонента чека на ривере? Какой мы вообще кладем ему диапазон карт тут?

[spadevalet]

А вариант что он донкает свои 88 99 никто не рассматривал?потому что чек играть с ними-он бесплатно оверам не хочет карту давать,а на терне хиро прочекает все оверкарты.

Я бы вообще над рейзом задумался...

[HQ]

Сообщение от spadevalet

Я бы вообще над рейзом задумался...

.

[hobas]

Мы не можем играть рейз/кол, поэтому придётся играть рейз/фолд, он не должен JJ Тх дальше разворачивать, и так же будет коллировать с фд. Хотя надо задуматься насколько он силён, т.к. после нашего рейза на тёрне ип у нас в его глазах почти не должно быть фе, поэтому пушить ему смысла нет, эти его хорошие шансы будут оставаться относительно нас не такими уж и хорошими
Так что в его дальнейшем развороте могут быть только сеты, которых там не так много, но это будут только они.
или можно играть просто колдауном, и если он чекает ривер, то ставить самим, мы получим практически столько же вэлью+увидим его руку+играть рейз/фолд ип с 2мя парами не круто.)

[$$magnet$$]

Сообщение от Nazman

Я не понимаю откуда у вас мысли про Тх? Против стила он играет с сб 6% рук 3бетом, 3% рук коллом, а все остальное фолдит, причем это данные на основе приличной статистики (13к рук). 3% рук - карманные пары 22-88, по крайней мере если верить стову, если же добавить КТ и АТ, как мастевые так и разномастные, то диапазон расширится до 5,6%. Все это конечно довольно условно, однако хочу заметить, что если бы этот парень коллировал против стила АТ на сб, то думаю он не выкидывал бы также и JTs, Т9s и возможно еще какие то коннекторы, а значит что его диапазон колла был бы явно шире чем 3%.

И уважаемый sqrl, можно наш план действий на ривер? Любая бродвейная карта нам на ривере неприятна, также пика не принесет нам радости, спаривание 6-ок, да и 4 стрит доска - не самый лучший ривер, в условиях, что наш опп поставит на ривере (а такой вариант развития событий мы увидим довольно часто). Получается что для нас хороших риверов то кроме фулла то и нету, или же я не прав? Или же мы ждем от нашего оппонента чека на ривере? Какой мы вообще кладем ему диапазон карт тут?

плюсадын. да и если ривер будет 4 или 5, я мягко говоря никакого оргазма тоже не получу

[$$magnet$$]

Сообщение от spadevalet

А вариант что он донкает свои 88 99 никто не рассматривал?потому что чек играть с ними-он бесплатно оверам не хочет карту давать,а на терне хиро прочекает все оверкарты.

Я бы вообще над рейзом задумался...

а тебе не думается, что если он с этими руками играет донк/фолд для защиты от оверов (которые я допустим прочекаю), то с этой целью ему имеет смысл ставить меньше? превращать эти руки в блеф такой ставкой - слишком продвинутая игра для чела, который в изощрениях запален не был.

[sqrl]

Я бы колил ривер часто, кроме туза десятки и может быть короля, думаю АTs+ он точно должен защищать тут опять же таки JJ может быть. Если всегда думать что у оппонента только сет то я даже хз как играть .)

[$$magnet$$]

Сообщение от sqrl

Я бы колил ривер часто, кроме туза десятки и может быть короля, думаю АTs+ он точно должен защищать тут опять же таки JJ может быть. Если всегда думать что у оппонента только сет то я даже хз как играть .)

тут речь о конкретном тайтовом оппе, а не о фише или маньяке.

[Nazman]

Сообщение от sqrl

Я бы колил ривер часто, кроме туза десятки и может быть короля, думаю АTs+ он точно должен защищать тут опять же таки JJ может быть. Если всегда думать что у оппонента только сет то я даже хз как играть .)

Блеат, как же такие люди раздражают, ну совсем пох@й что он против стила коллирует только 3% рук:? Откуда там АТ???? Давайте тогда забьем на статистику, будем рассматривать широченный диапазон, всякие 56, 46, 78, воздух, Т9, ТJ и еще много много рук с которыми он решил сыграть терн донком защищаясь от оверкарт там и прочей ерунды, будем тут играть рейз/колл АИ и регулярно удивляться, почему же мы отъехали в сет... Или будем играть колл и думать на ривере аля 3 пик, что же делать нам блеат и какой у него вообще может быть диапазон...

Просто нелогично предполагать нашему оппу АТs и не предполагать ему JTs к примеру, с которыми по идее коллировать будут чаще чем с АТs, которые вполне подходят для 3бета.

[spadevalet]

Кто на бб сидел? вполне возможно там подстава под сквиз была с АА КК.так что на терне у него не только сет.тем болел что 2 сета мы блочим.

больше чем уверен что он может играть донк терна с любой оверпарой,сетом и второй парой.
итого там 5 сетов и штук 18 пар

из за его колл опена предполагать там дро руки не приходится(хотя вполне может быть иногда-ниты такие затейники),так что пуша от дров нам не прилетит точно.


О!а раз там нет дров,то рейзить смысла не особо много и лучше играть колл колл.И на его чек на ривере бет.

[spadevalet]

Сообщение от $$magnet$$

а тебе не думается, что если он с этими руками играет донк/фолд для защиты от оверов (которые я допустим прочекаю), то с этой целью ему имеет смысл ставить меньше? превращать эти руки в блеф такой ставкой - слишком продвинутая игра для чела, который в изощрениях запален не был.

это не изощрения.просто он не знает что ему делать на ривере ,если ты чекнешь и придет оверкарта.и играть чек колл на терне ему тоже не хочется-может ты 2 улицы вельюбетишь десятку,а может ставишь с дро на терне,а можешь не ставить с KQ,потому как фе нет.

[hobas]

Ты, Nazman, наркоман чтоли?) Откуда столько агрессии? Будь уверен, что твою точку зрения, отписавшиеся, рассмотрели на 100%.
Наш оппонент фолдит сб в 91% остальные 9% не отдаёт. Там есть и А10 И даже К10, также присутствуют 88 и 99. И мы не знаем какие 3% он коллирует из общих 9%. Может он 3бетит пары, и колит оверы, может наоборот. Игра-то диапазонами.

[spadevalet]

чем закончилось то7

[Vo1t]

Я бы даже не раздумывал над диапазонами, просто нажал бы колл и разбирался уже на ривере. И с двумя парами пофигу что у него там со статистикой, на коротких столах все периодически с ума сходят. Десятку, наверно, еще можно было бы скинуть.

[sqrl]

Сообщение от Nazman

Блеат, как же такие люди раздражают, ну совсем пох@й что он против стила коллирует только 3% рук:? Откуда там АТ???? Давайте тогда забьем на статистику, будем рассматривать широченный диапазон, всякие 56, 46, 78, воздух, Т9, ТJ и еще много много рук с которыми он решил сыграть терн донком защищаясь от оверкарт там и прочей ерунды, будем тут играть рейз/колл АИ и регулярно удивляться, почему же мы отъехали в сет... Или будем играть колл и думать на ривере аля 3 пик, что же делать нам блеат и какой у него вообще может быть диапазон...

Просто нелогично предполагать нашему оппу АТs и не предполагать ему JTs к примеру, с которыми по идее коллировать будут чаще чем с АТs, которые вполне подходят для 3бета.

Ты не учитываеш имидж хиро в глазах оппонента , про то что непонятно как он защищаеться с парами и сьютед бродвеем я молчу. Против меня парни 19\16 защищали 98o на бб не падая на 3 бареля на доске Q9xxQ 4флеш с 8кой флешовой, а тут у парня ТПТК или оверпара изи.

И с последним утверждением про JTs и ATs я не согласен гораздо чаще защищают ATs и очень редко 3бетят из-за доминируемости.