[joss2010]

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($50.25)
BB ($19.20)
UTG ($50)
UTG+1 ($18.75)
UTG+2 ($79.05)
MP1 ($73.70)
Hero ($50)
BTN ($37.85)

Dealt to Hero K K

fold, fold, UTG+2 raises to $1.50, MP1 calls $1.50, Hero raises to $6, fold, fold, fold, UTG+2 raises to $13, fold, Hero raises to $50 (AI), UTG+2 calls $37
Собственно вопрос: есть ли фолд?

[SamFisher]

Если прочитал у оппонента АА-KK, то да

[Boevoi_Yozhik]

ты здесь сквизишь только КК+? тогда фолд, да.

[romkurs]

если у тебя нет нотсов на оппа и ты попал под АА, то докупился и играешь дальше
у тебя вторая по силе комбинация на префлопе и да это игра, так случается

будет ли он отгрываясь с утг +2 и получив сквиз с СО начинать строить лесенку с QQ, AK ? Как он их сыграет в такой раздаче?

[Marjel]

да куда? у парня 4бет рэндж 2.5%

[romkurs]

расскажи чем тебе помогает цифра 4бет рендж 2,5%
берем покерстов и видим 2,6% = ТТ+, АКс
помним что он открылся из ранней словил сквиз и сделал 4бет чуть больше плоского
и где сказано что это только кк+ ?

[SamFisher]

ребят, я вобще ждал огня и классного стеба, и вроде задал неплохой тон своим первым сообщением.. а вы...

[romkurs]

да давай, стебясь, копнем эту раздачку поглубже, глядишь стёб в заработанные тугрики на дистанции превратиться

[Marjel]

Сообщение от romkurs

расскажи чем тебе помогает цифра 4бет рендж 2,5%
берем покерстов и видим 2,6% = ТТ+, АКс
помним что он открылся из ранней словил сквиз и сделал 4бет чуть больше плоского
и где сказано что это только кк+ ?

Своим сообщением я отвечал ТС'у. Соответственно имел ввиду, что фолда тут нет.
Если бы отвечал тебе - процитировал бы сообщение.
4бет рэндж для длинных столов у парня очень большой! Думать о том, чтобы зарыть с ним КК на префлопе не может быть и речи. Даже если он часто лайтово 4бетит рестилы - всё равно очень большой. На нл50 полно нитов с 4бет ренджем меньше 0,5. Вот против таких можно думать. И то они в ситуациях сквиза иногда такие (!!!) руки показывают, что поражаешься.

[Marjel]

кста, по поводу стёба)) тем, у кого решение сфолдить КК на префлопе вызывает лишь снисходительную улыбку я бы рекомендовал поиграть с месяцок нл50 (самый нитовый лимит) ДЛИННЫЕ столы в онгейме.
чтение оппонента на КК+ придёт само собой.. все эти ниты с их натс-лимп-3бетами, с ренджем 3бета в 1% или 4бет ренджем в 0,2%..

к примеру парень на 10к рук 8/4 открывается из УТГ.. мне такого даже с АА ссыкотно трибетить )))

[HollanderSk8er]

Сообщение от Marjel

чтение оппонента на КК+ придёт само собой.. все эти ниты с их натс-лимп-3бетами, с ренджем 3бета в 1% или 4бет ренджем в 0,2%..

Одно дело 0,2%, а другое дело 4бет рендж 2,5. НИКОГДА не выкину КК.

[Marjel]

Сообщение от HollanderSk8er

Одно дело 0,2%, а другое дело 4бет рендж 2,5. НИКОГДА не выкину КК.

балин... а чуть выше сообщение прочитать никак?

[joss2010]

Там серьезный парень был, я думал про фолд. Но в его статах ничего не нашел. Я же не мог сфолдить только потому, что приссал.

[romkurs]

ну вот видишь как хорошо, пролили свет на 4бет рейндж, я не пользуюсь этим параметром, показатели в 2,5% видел. а вот в 0,2% не разу не видел (правда и не искал) => буду поглядывать во время игры и разбора сессий, стеб стебом а инфу для размышления и улучшения игры вынес
Marjel напиши как ты показания этого стат для себя классифицируешь по значениям

[Boevoi_Yozhik]

Сообщение от joss2010

Там серьезный парень был, я думал про фолд. Но в его статах ничего не нашел. Я же не мог сфолдить только потому, что приссал.

Да стебались мы, конечно.
На 100бб против парня с пфр больше 10 и ненулевым 3бетом\4бетом КК просто не выкинуть. А в идеале, конечно, надо такой имидж за столами иметь, чтобы люди, видя у себя в руках AQ/TT, радостно пушили на твой сквиз

[Vo1t]

Я наоборот этот лимит предпочитаю играть с тайтовым имиджем - все эти зарубы отвлекают от поедания рыбы По раздаче предпочитаю такое не выкидывать, АК или QQ показывают не так уж редко.

[hobas]

2.5% это 1 из 40. У оппонента даже не 100 семплов, 17.21bb/100 и 286bb win total ~ 1700 рук , то додумай, что он поставил 4бет только 1 раз из всех этих рук, 10к рук+, а лучше 20к =) уже можно говорить о точном рейндже типа JJ+ и высчитывать, что у нас 60% и ситуация плюс ев, поэтому не упасть. А тут, я пожалуй, повторюсь, он 4бетил 1 раз из 40 случаев, когда его 3бетили за 1700 рук. Там невероятно редко будут QQ или АК, потому что там топ. А будут ли там КК зависит от того, читает ли этот чувак подобные посты или думает, что KK never fold preflop.

[HollanderSk8er]

Сообщение от hobas

2.5% это 1 из 40. У оппонента даже не 100 семплов, 17.21bb/100 и 286bb win total ~ 1700 рук , то додумай, что он поставил 4бет только 1 раз из всех этих рук, 10к рук+, а лучше 20к =) уже можно говорить о точном рейндже типа JJ+ и высчитывать, что у нас 60% и ситуация плюс ев, поэтому не упасть. А тут, я пожалуй, повторюсь, он 4бетил 1 раз из 40 случаев, когда его 3бетили за 1700 рук. Там невероятно редко будут QQ или АК, потому что там топ. А будут ли там КК зависит от того, читает ли этот чувак подобные посты или думает, что KK never fold preflop.

Батенька, да у вас конкретная дыра в знаниях на мой взгляд. Не дыра, а просто воронка от атомного взрыва какая-то.

Подумай в чем отличие показателя "4bet" и "4bet range".

4bet у него 19%(на 36 рук), т.е. он 4бетнул 7 раз из 36 раз, когда его трибетили.
4bet range у него 2.5% - это диапазон уже 4бета(это нифига ниразу на 1 из 40 4бет). По опыту игры скажу, что если у человека рендж больше 2%, то я с ним практически всегда выставлюсь QQ+, АК. Ну в пограничных случаях(если он УТг например), то может и выкину QQ и АК на его 4бет, но КК - это кощунство. Ну а с ребятами с 4бет ренджем 2,5% тут просто как мать честная QQ+, AK на стек.

[Marjel]

Сообщение от romkurs

Marjel напиши как ты показания этого стат для себя классифицируешь по значениям

да никак.. этож конкретный диапазон..
вот в этой теме тоже про него есть:
http://forum.cgm.ru/bezlimitnyi_hold...ght_4_bet.html

[Alert27]

Против такого оппа фолда нет на мой взгляд никак, да еще в ситуации сквиза. 4бет 19% это много и там лайт 4 бетов около половины. +AK QQ.
На 200-400 скажем это вообще просто радостный олень префлоп, на 50 предположу что не такой радостный уже.
А вообще редко но бывают ситуации когда можно сыграть и фолд и колл против нитов типа 3бет- 1-1,5, 4бет рендж 0-1.