[anton_marcus]

Опп - 20/17/3bet 5 (равномерно по всем позициям)/ftcbet 35/ftcbet turn 46/agr 3 (по улицам 3,5 2,4 2,5) 5,4к рук.

Особую динамику не припомню.

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($51.50)
BB ($117)
Hero ($77.40)
UTG+1 ($56.30)
CO ($50)
BTN ($50)

Dealt to Hero 9 T

Hero raises to $1.50, fold, CO calls $1.50, fold, fold, fold

FLOP ($3.75) 6 5 4

Hero bets $3, CO calls $3

TURN ($9.75) 6 5 4 A

Hero bets $6.50, CO calls $6.50

RIVER ($22.75) 6 5 4 A K

Hero bets $16.25, CO raises to $39 (AI), Hero calls ?

[Leroy_Goldstein]

Кол) я не выкину флеш на неспаренном борде никогда)

[babyboi]

Изи колл. По раздаче: туз терном вышел - я бы ставил больше.

[anton_marcus]

Сообщение от babyboi

Изи колл. По раздаче: туз терном вышел - я бы ставил больше.

твой аргумент меня не убедил. можно по-подробнее, а то у всех все изи, аж завидно...

[Nu2kd40]

Чек-кол играл бы ривер. Туз, думаю, терн бы рейзил, поэтому добирать не с чего.
Но если бет ривер, то кол.

[babyboi]

Сообщение от anton_marcus

твой аргумент меня не убедил. можно по-подробнее, а то у всех все изи, аж завидно...

Я кнчн сча выпимши, но не суть. Вот ты играешь нл50, да... А для того, чтобы вколлить с флешом (не из младших, но это пох) на неспаренном борде 23 бакса в пот 60+ тебе нужны аргументы?

[anton_marcus]

Еще раз тебе намекну на то, что комменты типа изи кол и про очевидность и так далее тут на xуй никому не нужны. Либо пиши по делу, либо проходи мимо. Если бы Вс было очевидно, этой раздачи бы тут не было.

[eLf1]

Какие тут могут быть вопросы по раздчаче, даже если одни натсы ему ложить все равно кол

Board: Ad Kh 4h 5c 6h

Hand: Th9h 25%
Hand: AhQh, AhJh, QhJh, 8h7h 75%

[utf]

Сообщение от eLf1

Какие тут могут быть вопросы по раздчаче, даже если одни натсы ему ложить все равно кол

Board: Ad Kh 4h 5c 6h

Hand: Th9h 25%
Hand: AhQh, AhJh, QhJh, 8h7h 75%

но нам нужно выигрывать 27% ))) так что не все равно колл.
валью бетить опп может только флеши

тут неплохо бы посмотреть на его колл опен в этой позе
но полюбому младших флешей там очень мало будет. только 87 вроде как.

т.е. мы бьем тут только блеф, которого наврядли будет 25 процентов.

валью бетить на ривере конечно надо. миллион рук слабее которые вколят.

[utf]

неправельно банк посчитал. нам надо выигрывать 23%.
кол становится около нулевым.

[babyboi]

Сообщение от anton_marcus

Еще раз тебе намекну на то, что комменты типа изи кол и про очевидность и так далее тут на xуй никому не нужны. Либо пиши по делу, либо проходи мимо. Если бы Вс было очевидно, этой раздачи бы тут не было.

Хамство не поможет тебе получить ответ на свой вопрос.

[KoTyaRa]

Я считаю, это кулер. Нам надо 23,5% эквити с учетом рейка. Если взять 5 флешей старше и 1 младше - у нас 25% эквити. Если взять 6 старше и 2 младше - у нас больше 50% эквити. Естественно ни о каком фолде речи быть не может.
П.с. Когда посмотрел первй раз и не читал комменты - сразу подмал тут инстакол..потом посидел подумал, и всеравно инстакол Естественно, чекать ривер нельзя так же.

[anton_marcus]

Сообщение от babyboi

Хамство не поможет тебе получить ответ на свой вопрос.

Бро, ты не подумай, я тебя уважаю, как хорошего постера, тем более удивительно видеть от тебя коммент типа изи колл.. Если показалось, что хамлю - сори.

[anton_marcus]

Кстати, забыл указать его Rcbet flop - 19%, это тоже важно. Call open в позе у него порядка 13-14%...

Нам нужно 23%.

Я второй день думаю над этой раздачей и сейчас всё еще думаю, что это фолд. Есть только одна рука, которую он так разыграет и которую мы бьем - 78h. Все остальные флешы бьют нас. Чтобы игрок так разыграл вельюруки типа стрита и сета, у него должна быть история игры со мной, которой у него нет. В вакууме с моей линией он с этими руками должен делать кол, так как сет здесь вообще блафкатчер, а если у него например стрит и он пушит ривер, ответят ему только флаши. Так же у меня нет ридсов, что он может восьмерки, к примеру тут превратить в блеф, а если этих ридсов нет на рега НЛ50, значит по определению он так не может. Получается, что с нашим флашем, мы блафкетчим блефы, которых нет, выигрываем у одного флаша и проигрываем тонне других флашей. Есть у нас 23%?

Я вколил на последней секунде таймбанка, он показал AJh.

[anton_marcus]

даже если одни натсы ему ложить все равно кол

Если положить одни натсы, это фолд) это очевидно)

[anton_marcus]

Тем кто прям вообще не хочет принять мысль о том, что как так, нужно фолдить флаш!
Представьте, что у вас тут сет тузов, очевидно, вы бетфолдите ривер, так как по линии оппа он часто тянет дро и когда он пихает ривер, ему очень часто доехал флаш. Так вот наш флаш здесь отличается от сета тузов тем, что мы с флашем бьем на одну комбинацию больше - 78h. То есть если бы у нас в раздаче был K high флаш - это кол, так как опп может пихать тонну флашей вместе, но когда у нас 9T, флаш меньше - один.

[rutakime]

По раздаче мыслей нет ни одной,но ТС фишак

[hobas]

логика типа "кол по шансам на ривере против диапазона" - это минус. Если я играю через бет с сильной рукой и понимаю, что меня зарейзит рука только лучше, я ни копейки ни вложу в пот, даже если там уже миллионы, а с меня трясут ещё десятку. В тильте - настолько турбокол, что быстрее ничего не придумаешь. А так - там редко вообще будет рейзить какое-нбудь 78ss, опираясь на ту же логику, что руки младше не будут колить его пуш. Если чётко сидишь несколько столов и думаешь поглубже, чем "у меня флаш заноси капусту", то можно сфолдить. При большом мультитейбле рука сама нажмёт кол, а мозг расстроится.

[HollanderSk8er]

А почему тут 78 чирвовые не впихают ривер? (А почем 32 чирвовые исключены? а почему исключено тильтовое исполнение? а почему исключена попросту хyета?)

Если только из мысли, что ничего слабее не вколит его? По-моему это глупость.

1) Мы что знаем на каком уровне мышления находиться данный индивид?
2) Мы знаем, что он не в тильте?
3) Мы знаем, что он не подумает, что мы можем положить его на блеф и вколлоть по рукам слабее?

Здесь столько много параметров, которые мы не только не знаем, но и предположить не можем.

А так как мы не знаем, что перед нами за парень и в каком состоянии и насколько умен, то у меня включается одна логика:

Изи колл.

я не выкину флеш на неспаренном борде никогда)

Остальное ИМХО резалт ориентед самокопание.

[hobas]

Дак у нас весь покер это резалт ориентед. Ты принимаешь решение и хочешь максимально положительный результат, хоть сейчас хоть через миллион рук. Но миллионы рук складываются отдельно из каждой. Тут ситуация просто, там рег, мы заряжаем третий барель. Он полюбому может отличить третий от второго и не всегда вообще будет колить турн с 25%, и не всегда пушить ривер, потому что наша линия это мегасила, если только тс не замечен в блефах. А если не было истории никакой, то я по дефолту против неизвестного не буду думать, что мол там "попросту хуета" ) Как только появляются основания думать, что у опа блеф, то надо уже что-то делать.
чувак 20/17 3бет 5. этого больше чем достаточно, чтобы определить, что данный "индивид" умеет думать.)
Вообще по всем трём пунктам у тебя какие-то жёсткие рамки выдвигаются. А мы знаем, что он не хочет бежать щас в туалет и готов сфолдить даже король хай флаш, потому что ему влом думать?
А мы знаем, что у него сейчас из-за сейсмоактивной зоны, где он находится, трение молекул в его голове превысит допустимую норму и он не сойдёт с ума?
Откуда тильт? если есть конкретно факты, то пожалуйста, думай, что там тильт. Если нет ничего, нечего выдумывать. Я буду думать, что чувак тильтует если он будет конкретно что-то делать. ПФАИ пять раз подряд, как пример.