[L!sichka]

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($50)
BB ($50.75)
UTG ($29.02)
CO ($50.75)
BTN ($51.75)

Dealt to Hero Q K

fold, CO raises to $1.50, fold, Hero raises to $5.50, fold, CO calls $4

FLOP ($11.50) K 2 J

Hero checks, CO bets $7, Hero calls $7

TURN ($25.50) K 2 J 5

Hero checks, CO bets $12.25, Hero calls $12.25

RIVER ($50) K 2 J 5 5

Hero checks, CO bets $26 (AI), Hero folds

CO wins $47.50

Оппонент что и в соседней раздаче. Не успел поставить ц-бет и случайно сделал авто-чек. На его бет мы делаем рейз? По моей линии я приссал коллировать ривер против пассивного Хотя ни одно дро с флопа не закрылось. Префлоп трибетил на велью.

[buzzy]

А ты считаешь, что на турне что-то бъёшь?
в трибет поте?

[L!sichka]

Ну в его диапазоне KT можно натянуть за уши) AJ какие нибудь. В общем среднюю руку которая боится третей бубны. Я не могу найти тут оптимальное решение при пассивной линии вот и спрашиваю как играть

[Rooney]

По-моему ужасно сыграно.
Ты ведь чек-колил чтобы с блефа добрать? Тогда смысл падать на ривере?

Ты 3бетил для велью или для блефа? Я думаю для велью. 4бет у него довольно большой, с АК он скорее всего будет 4бетить префлоп, с JJ тоже возможно (из за стилинговых позиций).

В итоге боимся только 22 и KJ. Зато в его диапазоне есть другие карманки, фд, стрит дро и более слабые руки. Играл бы бет-кол флопа.

[L!sichka]

Прочитай внимательно первый пост Чекнул я из за того что не успел поставить ц-бет. А трибетил для велью.

[buzzy]

Rooney, ты часто видел, чтобы блефовали ставками в полпота?

[Rooney]

Видел, но редко.

Просто смысл колить терн, если падать на бланковом ривере? В 3бет потах ставят блеф-2барели не очень часто, я бы выбросил на терне.

[L!sichka]

С этим согласен. Можно выкидывать и на терне. На счет

Просто смысл колить терн, если падать на бланковом ривере?

Тоже раньше так считал, но сейчас изменил мнение. Есть много ситуаций когда мы коллируем терн и выкидываем на бланковом ривере.

upd
Еще раз обдумал ситуацию пожалуй если мы не стеканулись на флопе и я не поставил ц-бет против такого оппонента лучше всего падать на терне. Но если у кого то есть другое мнение с радостью выслушаю его.

[buzzy]

Сообщение от L!sichka

Еще раз обдумал ситуацию пожалуй если мы не стеканулись на флопе и я не поставил ц-бет против такого оппонента лучше всего падать на терне. Но если у кого то есть другое мнение с радостью выслушаю его.

Сообщение от buzzy

А ты считаешь, что на турне что-то бъёшь?
в трибет поте?

Ну дык, ёпт

[hardcase]

Вся проблема в том, что ты трибетиш руку, которая отлично играется колом, против человека, который нисчем хуже колить не будет.

[L!sichka]

ПФР с катоффа - 28%
Фолд на трибет - 66%
4-бет - 10%

Получается что он коллирует 24% рук от 28%. А это 7% исключим 3-бет рэйндж 1.6% получаем:

JJ-99,AQs,KQs,QJs,JTs,AQo,KJo+,QJo,JTo

[hardcase]

из них :
jj - сет
тт,99-фолд флоп
KQ-чоп
QJ, JT проплачивают тебе 1 ставку
AQ -мб флоат, мб фолд флоп
KJ- 2 пары
+ он может колить и с QQ+

[L!sichka]

При чем тут конкретно эта доска? Ты мне говоришь

Вся проблема в том, что ты трибетиш руку, которая отлично играется колом, против человека, который нисчем хуже колить не будет.

Я тебе привожу кучу рук которые я доминирую ПРЕФЛОП. Ты в ответ мне почему то говоришь что произойдет с его диапазоном на постфлопе, хотя по началу ты сказал что я трибечу против того кто не заколит ни с чем хуже. Неужели так трудно признать свою неправоту? Такое впечатление что мы здесь не покеру учимся, а письками меряемся у кого длинее и кто умнее. Есть миллион досок на которых оппонент по полной проплатится нам со своим диапазоном префлоп колла.

[hardcase]

Хорошо, он мб заколит с руками хуже, но нихрена тебе не проплатит в общем и целом, если он адекватен.
3бет нормален но еще более нормален кол. Хотя зависит и от того, где ты себя лучше чувствуеш: в 3бетпотах или в рейзпотах.

[L!sichka]

Без позиции я себя везде плохо чувствую )) Но тут за счет трибета я в 66 процентах случаев вообще избавлюсь от розыгрыша ООП и еще и денег немного на этом заработаю.

[buzzy]

А мне нравится трибет. У него стил 28, зачем коллить?

[FnT]

норм 3бет...в позе даже такие оппы склонны будут зайти под 3бет со средними руками...

[proudlikeagod]

норм как 3бет, так и колл пре(колл нравится больше, т.к. оставляем тонну доминир. рук)
что касается постфлопа, то всё очень и очень погранично. очень важна динамика за столом и нотисы если ни того ни другого нету, то фолд турн/ривер точно

[Kymaruk]

Нельзя в данной раздаче однозначно говорить о фолде!!! Из всех его более менее возможных карт мы проигрываем лишь 22, KJ, 55(легко мог ставить с ними на чек агрессора), AK, AA, KK, JJ (хорошо вписываются в его 4бет диапазон, да и то AK и AA редко будут ставить полпота на таком борде на турне). Если собираемся падать турн, то на что расчитывали, заколив флоп??? Дааа, WWSF у него адекватный и он не похож на жесткого блефера (да это и не важно), но, все же, не забывай, что инициативу ты отдал, к тому же ООП. По такой твоей линии я уверен, что плюсово пушил бы в тебя очень широкий диапазон на ривере, вплоть до промазавших дро... Раз словив ТП на таком борде ты фолдишь, положив половину стека, тогда возникает вопрос с чем ты колишь и зачем вообще с KQ 3бетил? И это даже не смотря на то, что ты "не успел поставить сб". В общем, плохой фолд! На самом деле не знаю как на нл50, но на нл100 и нл200 твой хэнд слишком силен, чтобы его так просто зарыть. И кста вообще удивил первый ответ в топике:

Сообщение от buzzy

А ты считаешь, что на турне что-то бъёшь?
в трибет поте?

Включи мозх, buzzy!!!!)))))

[Kymaruk]

Сообщение от proudlikeagod

что касается постфлопа, то всё очень и очень погранично. очень важна динамика за столом и нотисы если ни того ни другого нету, то фолд турн/ривер точно

Какой нафиг на нл50 может быть точный фолд? На нл400+ дааааа ты прав. Там на самом деле важна динамика игры в большей степени. На нл50 и даже нл100 многие реги даже не понимают смысла своего бета. Сотни раз видел как опы превращают сильные готовые руки в блеф, ставят лишь бы ставить.