Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 11.02.2010, 07:57   #21 (permalink)
Старожил
 
Аватар для noit
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 742
Отправить сообщение для noit с помощью ICQ
у меня такие расчеты получились (диапазоны брал как у Макса):

рассмотрел ситуацию мы стилим с батона, получаем 3бет от SB:
стеки у всех по 100ББ, мы опен рейз 3ББ, получаем 3бет 10ББ, банк 14ББ, мы делаем 4бет (размер его не важен) и с вероятностью 45% забираем банк 14ББ - рейк:

0,45*(14-0,05*14)

в остальных 55% мы получаем сравнение: с вероятностью 39,3% выиграем 101$ - 3$ рейка, с вероятностью 60,7% проиграем 97$

0,55*(0,393*98-0,607*97)

ну и получается:

МО = 0,45*(14-0,05*14) + 0,55*(0,393*98-0,607*97) = -14,38


считал уставшим, так что вполне вероятно что накосячил)
noit вне форума      
Старый 11.02.2010, 13:18   #22 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Ylibator
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: ASSтрахань
Сообщений: 424
Отправить сообщение для Ylibator с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от noit Посмотреть сообщение
в остальных 55% мы получаем сравнение: с вероятностью 39,3% выиграем 101$ - 3$ рейка, с вероятностью 60,7% проиграем 97$
Здесь явно ошибка, с учетом денег в банке выигрывать мы будем бОльшую сумму чем проигрывать.

У меня получилось так: при размере нашего пфр в 3 ББ , 3бете оппа = 10 ББ и нашем 4бете = 24 ББ МО = + 2 ББ.

Если размеры ставок соответственно равны: 4; 12; 30 : 4бет/колл пуша с AQ получается более плюсовым. А именно +7.2 ББ.

(при 3бете оппа = 7%)
Ylibator вне форума      
Старый 11.02.2010, 13:41   #23 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.10.2007
Адрес: Пермь
Сообщений: 267
noit, на префлопе рейк не берется, можно поправить.
__________________
Сильным везет. Очень сильным - очень везет!
Кабанчик вне форума      
Старый 11.02.2010, 14:33   #24 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 01.04.2007
Сообщений: 324
Цитата:
Сообщение от Ylibator Посмотреть сообщение
Здесь явно ошибка, с учетом денег в банке выигрывать мы будем бОльшую сумму чем проигрывать.
нене, он вроде все верно посчитал, банк то в итоге все равно один и тот же будет

ну только рейк вроде как не берется на префлопе..
Looking4SomeLuck вне форума      
Старый 11.02.2010, 16:19   #25 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Ylibator
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: ASSтрахань
Сообщений: 424
Отправить сообщение для Ylibator с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Looking4SomeLuck Посмотреть сообщение
нене, он вроде все верно посчитал, банк то в итоге все равно один и тот же будет
Глупость несусветная
Ylibator вне форума      
Старый 11.02.2010, 20:25   #26 (permalink)
Старожил
 
Аватар для noit
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 742
Отправить сообщение для noit с помощью ICQ
что, рейк правда на префлопе не берется?)) блин, не знал... ну по моим расчетам все равно остается -14 с лишним ББ

2Ylibator: напиши подробнее как ты считал что мы будем выигрывать бОльшую сумму, очень интересно.
noit вне форума      
Старый 11.02.2010, 21:33   #27 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Ylibator
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: ASSтрахань
Сообщений: 424
Отправить сообщение для Ylibator с помощью ICQ
ок
3бет 7, фолд на 4бет 45 %
Предположим мы с катоффа с AQ открываем в 3 ББ, нас с SB 3бетит опп до 10 ББ.
В банке на данный момент 14 ББ и мы 4бетим до 24ББ, после чего :

1) опп скидывает - мы забираем пот: МО = 14*0.45 = + 6.3 ББ
2) опп пушит, мы коллим
В банке после 4бета 38 ББ, стек SB :100 - 10 = 90 ББ, наш стек : 100 - 3 - 24 = 73 ББ
После пуша в поте 128 ББ, мы доставляем туда 73 ББ
Теперь диапазон его пуша примем равным примерно 3.8, это TT+,AQs+,AKo, против него у нас 33 %
итак
а) мы проигрываем в сравнении: МО = 73*0.55*0.67 = -26.9 ББ
б) мы вин : МО = 128*0.55*0.33 = +23.2 ББ

Итого : МО = 6.3 - 26.9 + 23.2 = +2.6 ББ
Ylibator вне форума      
Старый 11.02.2010, 21:57   #28 (permalink)
Участник
 
Аватар для k0teg
 
Регистрация: 26.10.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 129
И минус рейк еще.
k0teg вне форума      
Старый 11.02.2010, 22:40   #29 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.10.2007
Адрес: Пермь
Сообщений: 267
В последнем ВОДе на ********е Пурити разбирает подобную сдачку на тему 4бет-пуш, можно посмотреть, как он считает. Судя по формулам в текстовом файле, который он вывел на экран, он тоже использовал модель noit'a.

Ylibator, а куда девается сам 4бет? По твоей модели сравниваются две разные ситуации: 1) 4бет/фолд (точка отсчета -$3); 2) колл 5бет-АИ с нуля (точка отсчета -$хз). Чтобы учесть трату на 4бет, мне кажется, надо эту трату поместить в статью "колл пуша".
__________________
Сильным везет. Очень сильным - очень везет!
Кабанчик вне форума      
Старый 12.02.2010, 00:03   #30 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Ylibator
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: ASSтрахань
Сообщений: 424
Отправить сообщение для Ylibator с помощью ICQ
Да, точно, тупанул, сорри

Формула noit-а верная , тока походу в вычислениях ошибка:

МО = 0,45*14 + 0,55*(0,393*98-0,607*97) = -4.9
Ylibator вне форума      
Старый 12.02.2010, 08:17   #31 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для makc9I
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Вологда
Сообщений: 4,841
Золотой кубок Победителю акции  
Отправить сообщение для makc9I с помощью ICQ Отправить сообщение для makc9I с помощью Skype™
помоему все в первый раз у Ylibator было верно, на момент пуша опа наш 4бет уже относится к банку, и мы жертвуем не всем своим стеком (97), а остатками после нашего 4бета, 73бб
__________________
Мой блог
makc9I вне форума      
Старый 12.02.2010, 09:11   #32 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Ylibator
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: ASSтрахань
Сообщений: 424
Отправить сообщение для Ylibator с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от makc9I Посмотреть сообщение
помоему все в первый раз у Ylibator было верно, на момент пуша опа наш 4бет уже относится к банку, и мы жертвуем не всем своим стеком (97), а остатками после нашего 4бета, 73бб
Да, но нас же интересуют шансы до развития событий, перед тем как мы решили делать 4бет, а если мы предположим будем давать 4бет в 60бб МО просто огромное получится по моей формуле))
Ylibator вне форума      
Старый 12.02.2010, 10:41   #33 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 04.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 254
1. В % фолда оппа на 4бет случаях хиро выиграет свою ставку + его 3бет + блайнд(ы).

2. В % его пуша хиро выиграет c вероятностью (эквити по покерстову руки хиро против диапазона пуша оппа) % свой pfr*2 + эффективный стек после pfr хиро + блайнд(ы) - рейк.

3. В % его пуша хиро проиграет с вероятностью (100 - эквити по покерстову руки хиро против диапазона пуша оппа) % эффективный стек после pfr хиро.

(1+2-3)/100=ev за руку.
sergebarber вне форума      
Старый 12.02.2010, 11:01   #34 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 04.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 254
например, стеки 100ВВ, pfr 3.5ВВ, 3bet 12BB, рейк 3ВВ. CO vs BB. При этом 3бет оппа будет выше, где-то 9%. Соответственно, фолд на 4бет тоже будет выше. Кроме того, общий фолд на 4бет против полного стека тоже обычно выше. Отсюда можно взять % его фолда на 4бет где-то 60%, допустим. Отсюда эквити AQs против 9*(100-60)%=3.6 - 36%

1: 60*(3.5+12+1.5) = 1020

2: 40*36%*(2*3.5+96.5+1.5-3) = 1468

3: 40*(100-36%)*96.5 = 2470

(1+2-3)/100= 0.18ВВ за руку.
sergebarber вне форума      
Старый 12.02.2010, 12:23   #35 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Uran
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3,090
видимо речь идет о войне поздних позиций.
тут возможно множество вариантов и миксовок. кто-то сторонник убирать среднее вэлью из диапазона колла 3 бета. я здесь могу и вколлить и 4 бетнуть и далее коллить алын или могу и упасть на алын. в зависимости от динамики, таймингов и тд.
__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events
Uran вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
AQ 4bet пот Andrey81 Безлимитный холдем микро бай-инов 3 02.07.2012 02:37
AK 4bet или all-in vka-vka Безлимитный холдем микро бай-инов 20 14.01.2010 01:19
KK 4bet pot, NL 50 DDx Безлимитный холдем низких бай-инов 3 27.09.2009 16:17
PT3 4bet PF ToPeH Покер софт 17 28.04.2009 17:32
NL 100 4bet pot JJ on Kxx Litle Безлимитный холдем низких бай-инов 10 06.01.2009 11:29


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 11:17. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot