Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 25.01.2009, 18:39     TS Старый   #1 (permalink)
Mia
Участник
 
Аватар для Mia
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 171
$100 USD NL Texas Hold'em

BU: Hero ( $100 USD )
CO: Hanva ( $49.30 USD )
SB: PotatoShips ( $105.70 USD )
BB: vincente222 ( $99.88 USD )

** Dealing down cards **
Dealt to Hero [A :d: Q :h:]
Hanva folds, Hero raises [$3.50 USD], PotatoShips calls [$3 USD]
vincente222 folds

** Dealing Flop ** [9:h:, 4 :s:, Q:s:]
PotatoShips checks, Hero bets [$6 USD], PotatoShips raises [$17 USD],
Hero...

Играла без статов. Опп до этого вроде был тайтовым. Что делаем на флопе?

** Dealing Turn ** [9 :c: ]
PotatoShips checks, Hero...

В зависимости от того, что делали на флопе, как играть на торне?
А если бы он ставил на торне?

Заранее спасибо! :h:
Mia вне форума      
Старый 25.01.2009, 18:42   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Dustangel
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Отправить сообщение для Dustangel с помощью ICQ Отправить сообщение для Dustangel с помощью Yahoo
Я бы играл этот флоп на стек. Диапазон - сет, дро, дама. Если он рейзил с дамой, то на 3-бет редко выкинет - уговорит себя, что у тебя фд и проколлит/запушит.
__________________
Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.
Dustangel вне форума      
Старый 25.01.2009, 19:02   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для 4BMagnit
 
Регистрация: 13.05.2008
Адрес: Grodno
Сообщений: 3,092
Цитата:
Сообщение от Dustangel писал вс, 25 январь 2009 18:42
Я бы играл этот флоп на стек. Диапазон - сет, дро, дама. Если он рейзил с дамой, то на 3-бет редко выкинет - уговорит себя, что у тебя фд и проколлит/запушит.
Если сыграли так флоп , то турн бэт-фолд?
4BMagnit вне форума      
Старый 25.01.2009, 19:15   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,663
Цитата:
Сообщение от 4BMagnit писал вс, 25 январь 2009 19:02
Цитата:
Сообщение от Dustangel писал вс, 25 январь 2009 18:42
Я бы играл этот флоп на стек. Диапазон - сет, дро, дама. Если он рейзил с дамой, то на 3-бет редко выкинет - уговорит себя, что у тебя фд и проколлит/запушит.
Если сыграли так флоп , то турн бэт-фолд?
бет фолда здесь никогда не будет. Или потконтролим или бет/кол.
Litle вне форума      
Старый 25.01.2009, 19:24   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для 4BMagnit
 
Регистрация: 13.05.2008
Адрес: Grodno
Сообщений: 3,092
Цитата:
Сообщение от Litle писал вс, 25 январь 2009 19:15
Цитата:
Сообщение от 4BMagnit писал вс, 25 январь 2009 19:02
Цитата:
Сообщение от Dustangel писал вс, 25 январь 2009 18:42
Я бы играл этот флоп на стек. Диапазон - сет, дро, дама. Если он рейзил с дамой, то на 3-бет редко выкинет - уговорит себя, что у тебя фд и проколлит/запушит.
Если сыграли так флоп , то турн бэт-фолд?
бет фолда здесь никогда не будет. Или потконтролим или бет/кол.
В последнее время что-то я загнался бэт-фолдами :?
4BMagnit вне форума      
Старый 25.01.2009, 22:53     TS Старый   #6 (permalink)
Mia
Участник
 
Аватар для Mia
 
Регистрация: 25.11.2007
Сообщений: 171
Цитата:
Сообщение от Dustangel писал вс, 25 январь 2009 18:42
Я бы играл этот флоп на стек. Диапазон - сет, дро, дама. Если он рейзил с дамой, то на 3-бет редко выкинет - уговорит себя, что у тебя фд и проколлит/запушит.
Спасибо, ты меня успокоил.
Mia вне форума      
Старый 26.01.2009, 00:39   #7 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для sm11e
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Novosibirsk
Сообщений: 72
Хиро в позиции...
Можно сыграть потконтрол, если опп незнакомый. Можно сыграть 3бет колл флоп. Против неизвестного непонятно.
__________________
Как же это грустно - быть рыбой. Что за удача быть человеком.
sm11e вне форума      
Старый 26.01.2009, 04:23   #8 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для ToPeH
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 660
сыграю на стэк на флопе, слишком много дров лежит
ToPeH вне форума      
Старый 26.01.2009, 04:59   #9 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Solnechnogorsk
Сообщений: 429
Dustangel
Я бы подумал 10 раз прежде чем вгружаться на флопе на стек без истории. Если оппонент тайтов и рейзит первый раз то смысла вгружаться не вижу никакого.
Довольно простой кол и думаем на терне.
Во первых начать с того что оппонент рейзит без позы
А по моим данным у большинства регуляров процент чек рейза примерно 5% и меньше. Т.е имеем диапазон комбодро/дро с повтором +сеты/2 пары. На даму я бы здесь особо не рассчитывал реги на 100 обычно поймав ТП колят, а не рейзят.
Вобщем не самый приятный рейндж мягко говоря.

nikolay3 вне форума      
Старый 26.01.2009, 05:54   #10 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 11.01.2006
Адрес: Елизово
Сообщений: 300
Подобные темы появляются регулярно: мы рейзим префлоп и на дровяном флопе получаем рейз или чек-рейз.
Мнения всегда расходятся: или 3-bet и на стек уже на флопе, или кол и переоценка на терне.
У меня, после просмотра таких тем и обсчета пары из них, сложилось мнение: в большинстве случаев - кол выгоднее, чем 3-bet.
Агрументы в данном случае в пользу кола на флопе достаточно стандартны:

- у нас позиция
- мало известный оппонент, но вроде тайт
- диапаозон чек-рейза от тайта без предистории нельзя считать очень широким:
сеты, дро (не думаю что очень много)
оверпары(KQ - не всегда будут играть чек-рейз)
какой-нибудбь блеф (10%-против неизвестного не дам больше)
- против диапазона пуша на наш 3-bet флоп, мы стоим вряд ли сильно плюсово.
- считать лень, но уверен что игра на стек на флопе дает небольшой плюс

- играя кол на флопе мы оставляем в игре весь диапазон оппа
- план игры:
на пиковом терне - играем фолд
на не пиковом и бланковом терне - на бет, скорее фолд
на не пиковом и блнаковом терне - на чек, бет и на стек
на таком терне - на бет, играем на стек (не поверю, что фул-хаус здесь часто будет ставить сам)
на таком терне - на чек, чек в догонку и кол ривера.
- считать лень, но думаю, что так более выгоднее.
sdvkam вне форума      
Старый 26.01.2009, 08:43   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Dustangel
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Отправить сообщение для Dustangel с помощью ICQ Отправить сообщение для Dustangel с помощью Yahoo
Цитата:
Сообщение от sdvkam писал пн, 26 январь 2009 05:54
Подобные темы появляются регулярно: мы рейзим префлоп и на дровяном флопе получаем рейз или чек-рейз.
Дровяной флоп дровяному флопу рознь. Здесь нас бьют только 6 стартеров -> изи 3-бет. А даже если колл, то явно не для того, чтобы

Цитата:
Сообщение от sdvkam писал пн, 26 январь 2009 05:54
на не пиковом и бланковом терне - на бет, скорее фолд
__________________
Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.
Dustangel вне форума      
Старый 26.01.2009, 08:52   #12 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для KillDealerPlz
 
Регистрация: 09.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Отправить сообщение для KillDealerPlz с помощью ICQ
Без истории и чётких ридсов я за фолд на флопе. У тайтового там чаще сет окажется чем дрова.
Вот если бы было уже известно что-то про оппа.
А против непонятно кого фолд флопа не будет сильно минусовым имхо.
__________________
Кого переехал не помню,
Наверное был я бухой..
KillDealerPlz вне форума      
Старый 26.01.2009, 09:10   #13 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 21.02.2007
Адрес: Вашингтон
Сообщений: 1,183
Я бы чекнул этот терн вдогон если бы дожил до него.
anti_profi вне форума      
Старый 26.01.2009, 09:14   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,663
Цитата:
Сообщение от sdvkam писал пн, 26 январь 2009 05:54
на не пиковом и бланковом терне - на бет, скорее фолд
а смысл тогда кола на флопе, если мы так сильно меняем оппу диапазон на тёрне?
Я думал, что мы колим флоп, что бы добрать с дро рук.
Litle вне форума      
Старый 26.01.2009, 09:22   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для cartman
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 6,459
Я бы крутил флоп.
Но без истории, само собой, нежелательно.
__________________
БЕЛАРУСЬ CGM.RU
cartman вне форума      
Старый 26.01.2009, 09:33   #16 (permalink)
Участник
 
Аватар для hools
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Spb
Сообщений: 111
Отправить сообщение для hools с помощью ICQ
4 bet 40$ на флопе\аллин. Там могут быть дрова kq и 44. Ну еще может qt, хотя наврядли.
hools вне форума      
Старый 26.01.2009, 10:33   #17 (permalink)
Старожил
 
Аватар для senych
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 701
Отправить сообщение для senych с помощью ICQ
На флопе переставлял бы...
как сыграно: бет турн/колл АИ.
__________________
Play good or tight (c)
senych вне форума      
Старый 26.01.2009, 12:05   #18 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 11.01.2006
Адрес: Елизово
Сообщений: 300
Цитата:
Сообщение от Litle писал пн, 26 январь 2009 18:14
Цитата:
Сообщение от sdvkam писал пн, 26 январь 2009 05:54
на не пиковом и бланковом терне - на бет, скорее фолд
а смысл тогда кола на флопе, если мы так сильно меняем оппу диапазон на тёрне?
Я думал, что мы колим флоп, что бы добрать с дро рук.
Мы не меняем, а уточняем диапазон.
Бет на не пиковом и бланковом терне от неизвестного тайта скорее сет или J :s: T :s:.
Просто я считаю малоизвестного тайта с NL100, по умолчанию, не способным ставить на терне с дро часто.
К тому же, по моему, много дро положить ему нельзя.
sdvkam вне форума      
Старый 26.01.2009, 12:11   #19 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 11.01.2006
Адрес: Елизово
Сообщений: 300
Цитата:
Сообщение от Dustangel писал пн, 26 январь 2009 17:43
Цитата:
Сообщение от sdvkam писал пн, 26 январь 2009 05:54
Подобные темы появляются регулярно: мы рейзим префлоп и на дровяном флопе получаем рейз или чек-рейз.
Дровяной флоп дровяному флопу рознь.
Что надо изменить на флопе, чтобы по твоему мнению колить флоп стало выгоднее, чем 3-bet?
sdvkam вне форума      
Старый 26.01.2009, 14:09   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Dustangel
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Отправить сообщение для Dustangel с помощью ICQ Отправить сообщение для Dustangel с помощью Yahoo
Цитата:
Сообщение от sdvkam писал пн, 26 январь 2009 12:11
Цитата:
Сообщение от Dustangel писал пн, 26 январь 2009 17:43
Цитата:
Сообщение от sdvkam писал пн, 26 январь 2009 05:54
Подобные темы появляются регулярно: мы рейзим префлоп и на дровяном флопе получаем рейз или чек-рейз.
Дровяной флоп дровяному флопу рознь.
Что надо изменить на флопе, чтобы по твоему мнению колить флоп стало выгоднее, чем 3-bet?
Чтобы было выгоднее коллить флоп, надо менять не доску, а оппонента на более агрессивного и блефующего. Тогда я чаще буду играть по варианту колл флоп, колл тёрн, колл ривер или колл флоп, пуш тёрн. Еще можно убрать с доски флаш дро, тогда я точно буду коллить флоп, но это будет уже другая раздача. Если же скажем доска будет QJ9, две в масть, то я на рейз скорее упаду.
__________________
Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.
Dustangel вне форума      


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 18:37. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot