[Pastila]

Вчера ночью играла в Короне.

За столом сидел один из регов с дипстеком 1к евро, который исполнял следующим образом - 100% PFR!!!

Причем не маньячно. Это дополнялось очень адекватным постфлопом.
С-беты только в оправданных ситуациях.
Жесткое выдавливание пассивных игроков.
Чек-рейзы на опасных досках.
В случае явной агресси - готов сдаться.
Против некоторых, особенно если кладет на хай-карты - колит пару улиц по совпадению.
Ну и понятное дело частенько там оказывается хорошая или доезд.

Все это миксуется переключением скоростей. Типа час-полтора пихает каждую раздачу, потом минут на 20-30 включает мегатайт.

Постола просто свелось с ума.

Собственно вопрос - как лучше играть против такого оппа?
Заходить эни ту со всеми вместе? Ререйзить любую более менее адекватную? Переставлять его с-беты на флопе?
Что-то еще?

[CheckFold]

Можно считать, что его рейз - ББ, и играть по-обычному, только будут поты побольше.
В ХА так катит, а в 6 макс не знаю

[Pastila]

Сообщение от CheckFold писал пн, 13 октября 2008 01:00

Можно считать, что его рейз - ББ, и играть по-обычному, только будут поты побольше.
В ХА так катит, а в 6 макс не знаю

Даже не 6 макс, нас было 6-9 за столом.

[LuckyFish]

А что рыб за столом не было? в чем проблема не играй с ним в банках да и все.
Второй вариант - Если позиция на него есть, и БР не жмет то можно устроить веселую игру

[zorgan]

В смысле как играть? Берешь конкретную руку, оцениваешь свое эквити относительно его диапазона. Допустим отметаешь фолд, выбираешь кол или 3бет в зависимости от его тенденций на префлопе или постфлопе. На постфлопе то же самое. Да короче че говорить, конкретные сдачи нужны.

[Pastila]

Сообщение от LuckyFish писал пн, 13 октября 2008 01:48

А что рыб за столом не было? в чем проблема не играй с ним в банках да и все.
Второй вариант - Если позиция на него есть, и БР не жмет то можно устроить веселую игру

Стол был в целом полуфишовый и пассивный.

Как можно не играть с ним в банках, если человек каждую раздачу играет БАНК?

У меня была мысль начать играть чисто под него. Но непонятно, что именно делать.
В этом и вопрос темы.

Вариант - свалить играть куда-нибудь еще - не рассматриваем

[Dustangel]

Если нет на него позиции, то дело труба. Если есть позиция, то играем префлоп только ререйз/фолд - потому что никаких имплаедов у нас на коннекторах или мелких парах нет. Диапазон ререйза достаточно широкий, хотя, конечно, уже обычного диапазона рейза.

[Pastila]

Сообщение от zorgan писал пн, 13 октября 2008 01:51

В смысле как играть? Берешь конкретную руку, оцениваешь свое эквити относительно его диапазона. Допустим отметаешь фолд, выбираешь кол или 3бет в зависимости от его тенденций на префлопе или постфлопе. На постфлопе то же самое. Да короче че говорить, конкретные сдачи нужны.

Вопрос был общий - как играть с чуваком 100% PFR? И почти 100% 3bet чужого рейза. С хорошим адекватным постфлопом.

Ждем хорошей (от АК) и играем до конца? Только надо учитывать, что стеки 700-1000 бб...

[zorgan]

Сообщение от Pastila писала пн, 13 октября 2008 04:03

Вопрос был общий - как играть с чуваком 100% PFR? И почти 100% 3bet чужого рейза. С хорошим адекватным постфлопом.

Ждем хорошей (от АК) и играем до конца? Только надо учитывать, что стеки 700-1000 бб...

Ну в смысле как играть.. Ну начинай трибетить его легко или легче для вэлью. Если 4бетит, делай больше колов, помни, что его префлоп диапазон очень слаб, и т д.

[Eleon]

Сообщение от Dustangel писал пн, 13 октября 2008 02:01

Если нет на него позиции, то дело труба. Если есть позиция, то играем префлоп только ререйз/фолд - потому что никаких имплаедов у нас на коннекторах или мелких парах нет. Диапазон ререйза достаточно широкий, хотя, конечно, уже обычного диапазона рейза.

На самом деле если стол лузовый и его рейзы колит много народу, то лучше иметь (не помню как это называется, в турнирной стратегии есть) (относительную?) позицию - т.е. сидеть прямо перед ним. Потому что реально каждую раздачу все будут чек к нему, дальше он принимает решение, и только тогда реально начинается ход раздачи.

[Матвейко]

Самое худшее, что можно сделать - это играть с ним по карте, сидеть и ждать ак, отдавая блайнды, и думать, что делать, не попав во флоп.

Против человека, который постоянно блефует (а его пре-флоп рейзы именно блефом и являются) надо начинать самой сквизить, трибетить, лайт 4бетить, чекрейзить, выдавливать его из банка - не забывай, там почти никогда нет руки, а если есть - то чаще всего слабая. Если же ты уверена, что он сильно лучше тебя на постфлопе, и ты не сможешь его обыграть - то да, уходить со стола.

[Dustangel]

Сообщение от Eleon писал пн, 13 октября 2008 02:42

На самом деле если стол лузовый и его рейзы колит много народу, то лучше иметь (не помню как это называется, в турнирной стратегии есть) (относительную?) позицию - т.е. сидеть прямо перед ним. Потому что реально каждую раздачу все будут чек к нему, дальше он принимает решение, и только тогда реально начинается ход раздачи.

8O Ты предлагаешь сидеть перед ним и играть лимп-колл? Потому что по условиям задачи наш рейз он перекручивает, после чего мы остаемся с ним ХА и без позиции (ну или в относительной позиции по твоей терминологии ).

[Pastila]

Сообщение от Матвейко писал пн, 13 октября 2008 03:31

Самое худшее, что можно сделать - это играть с ним по карте, сидеть и ждать ак, отдавая блайнды, и думать, что делать, не попав во флоп.

Против человека, который постоянно блефует (а его пре-флоп рейзы именно блефом и являются) надо начинать самой сквизить, трибетить, лайт 4бетить, чекрейзить, выдавливать его из банка - не забывай, там почти никогда нет руки, а если есть - то чаще всего слабая. Если же ты уверена, что он сильно лучше тебя на постфлопе, и ты не сможешь его обыграть - то да, уходить со стола.

Всем большое спасибо за комменты!

Ждать АК действительно глупо. А вот воевать с ним страшно.
Будем качать скил.

[Pastila]

Сообщение от Dustangel писал пн, 13 октября 2008 03:55

8O Ты предлагаешь сидеть перед ним и играть лимп-колл? Потому что по условиям задачи наш рейз он перекручивает, после чего мы остаемся с ним ХА и без позиции (ну или в относительной позиции по твоей терминологии ).

Не. Это как раз стандартно.
Заходим колом с АА прямо перед ним. Получаем рейз. Весь стол как обычно кол. И мы пихаем огромный банк. Поскольку чел адекват - скорее всего он не будет продолжать после моего лимп-рейза с моей репутации.
Даже если и будет - то уже с определенным диапозоном рук, но никак не с 73.

У меня позиция была посередине стола. В принципе тоже неплохо. Жаль только что никак не смогла использовать его стиль игры.

[Dustangel]

Мы же обсуждаем не как AA против него сыграть?

[Pastila]

Сообщение от Dustangel писал пн, 13 октября 2008 04:10

Мы же обсуждаем не как AA против него сыграть?

Ну так можно с любой неплохой пару раз сотворить )
Пока ему не надоест.

[Eleon]

Сообщение от Dustangel писал пн, 13 октября 2008 03:55

8O Ты предлагаешь сидеть перед ним и играть лимп-колл? Потому что по условиям задачи наш рейз он перекручивает, после чего мы остаемся с ним ХА и без позиции (ну или в относительной позиции по твоей терминологии ).

Именно так. Лимп-колл любые картинки, дальше все чек, мы чек, он цбет, дальше весь стол принимает решение, и слово возвращается к тебе - ты принимаешь решение по факту последним, после того как он прорезал для тебя весь стол. Ну а ты тупо принимаешь его по любому совпадению. Начинать же играть изолейты и оверагро на 9макс с овердипстеком не самый лучший вариант.

[Dustangel]

Мда. Сам так не пробовал никогда. Но может, в сочетании с лимп-ререйз скажем на топ 4-5% рук, будет и неплохо.

[Eleon]

Сообщение от Dustangel писал пн, 13 октября 2008 04:19

Мда. Сам так не пробовал никогда. Но может, в сочетании с лимп-ререйз скажем на топ 4-5% рук, будет и неплохо.

Ну описанный мной вариант становится актуален на длинном столе, когда у всех очень глубокие стеки, и на рейз такого товарища заходят просто все 8-9 человек на почти эни2. В задаче ТСа ситуация именно такая вроде.

[Dzunbej]

На самом деле играть с такими не сложно, проблема только в БР. Дисперсия дикая... Это я по оффлайне игре с Нифом сужу

Оля, +сколько ушел тот рег?