[sdvkam]

Сообщение от nikolay писал вс, 12 октября 2008 13:02

sdvkam
Ты о чем?)
Какое еще получение информации, обычный велью рейз.
Не думаю что здесь рег выкинет JT или J8.
Былаб доска попроще дро всяких поменьше, можно было бы подумать о коле. А так рейз самое плюсовое решение.

А разве плохо получить информацию, чтобы так открешиваться?
Рейз на флопе принесет велью с JK-JT (J8s все таки редко увидим у 18/15), TT, 88, дро.
Что будем делать на 3-bet. Его диапазон: сеты, доперы, старшие карманки, комбо, иногда топ-пары. Играть пуш? Вряд ли мы будем намного впереди.
Здесь мы влюбом случае не доберем велью с комбо. На терне мы будем против них стоять лучше, чем на флопе.
Если играть кол на флопе, то мы часто получим теже самое велью с JK-JT, TT, 88, дро + плюс деньги от комбо + деньги от блефа.
Только это произойдет на следущих улицах.

P.S. Спасибо за дискуссию. Это позволяет уточнить для себя некоторые вещи.

[jjjean]

Сообщение от sdvkam писал вс, 12 октября 2008 13:56

А разве плохо получить информацию, чтобы так открешиваться?
Рейз на флопе принесет велью с JK-JT (J8s все таки редко увидим у 18/15), TT, 88, дро.
Что будем делать на 3-bet. Его диапазон: сеты, доперы, старшие карманки, комбо, иногда топ-пары. Играть пуш? Вряд ли мы будем намного впереди.
Здесь мы влюбом случае не доберем велью с комбо. На терне мы будем против них стоять лучше, чем на флопе.
Если играть кол на флопе, то мы часто получим теже самое велью с JK-JT, TT, 88, дро + плюс деньги от комбо + деньги от блефа.
Только это произойдет на следущих улицах.

P.S. Спасибо за дискуссию. Это позволяет уточнить для себя некоторые вещи.

На 3бет будем делать тоже самое, что и на чек-рэйз олл терна.
Я, собственно, эту раздачу запостил чтобы узнать ваше мнение, что там чаще будет
В данном случае у него оказались

[iCanSeeYou]

Но вообще если инфы нету о челе, то лучше кольнуть, тк будет инфа на него.

[nikolay3]

sdvkam
На 3бет придется ехать, но рейндж 3бета тут сеты+дро+блеф.
Допер, пара будет играть кол+ч/р терн без флеша, да и сеты так же иногда сыграют.
Ну как мог заметить велью с рейза намного больше.. стек. Я правда стараюсь более явно показывать, что у меня дро с оверкартами т.е рейз в 3.5-4 раза.
Сеты здесь будут сильно реже чем пара, поэтому это действие плюсовое.

[jjjean]

Сообщение от iCanSeeYou писал вс, 12 октября 2008 15:29

Но вообще если инфы нету о челе, то лучше кольнуть, тк будет инфа на него.

Категорически не согласен. В таких ситуациях(колю, чтобы узнать что там) в подавляющем большинстве случаев будешь видеть сильную руку.

[LuckyFish]

по ридам Фрозера колл 8-)

[zorgan]

Блин, после так сыгранного флопа на таком терне кроме как бет/кол вариантов вообще нет. Нормально сыграно, только флоп побольше.

[FroZer]

Сообщение от jjjean писал вс, 12 октября 2008 14:11

На 3бет будем делать тоже самое, что и на чек-рэйз олл терна.
Я, собственно, эту раздачу запостил чтобы узнать ваше мнение, что там чаще будет
В данном случае у него оказались

Я ж говорю, была картинка

[sdvkam]

Сообщение от nikolay писал вс, 12 октября 2008 15:49

sdvkam
На 3бет придется ехать, но рейндж 3бета тут сеты+дро+блеф.
Допер, пара будет играть кол+ч/р терн без флеша, да и сеты так же иногда сыграют.
Ну как мог заметить велью с рейза намного больше.. стек. Я правда стараюсь более явно показывать, что у меня дро с оверкартами т.е рейз в 3.5-4 раза.
Сеты здесь будут сильно реже чем пара, поэтому это действие плюсовое.

Т. е. идея рейза на флопе состоит в том, что наш рейз на NL200-4max лучше скрывает наши карты и поэтому агрессивные регуляры охотнее будут играть играть на стек со средними готовыми руками.
Они чаще положат нас на дро+блеф, чем на топ-пару.
Это компенсирует попадание в старшие руки и дает нам плюс на дистанции.
Так?
Тогда сомнений на терне быть не должно.

Хотелось бы уточнить: на столе 6max против такого оппонента, сидящего на UTG, ты будешь так же рейзить или играть кол на флопе?

Сообщение от Цитата:

рейндж 3бета тут сеты+дро+блеф.

Тут я не согласен. Диапазон 3бета оппонента тут: сеты+дро+очень редкие блефы.
Если соперник хоть немного адекватен, то он должен учитвать наш диапазон рейза флопа: сеты+доперы+дро (их может быть много на такой доске)+карманки(TT,88)+какие-нибудь совпадения(A9s,K9s)+редкий блеф (по моему неудачный флоп для блефа).
Большинство рук мы уже на выкинем, а значить оппу ставить блеф-3бет глупо.