[sergebarber]

Привет.

Дано: JJ, рейз с CO, 3bet с баттона от товарища, который делает 3-ий 3бет за 38 рук. Размер 3бета - 12bb. Предыдущий 3бет от него был 13bb. Стеки по 100bb.

Вопросы:

1. Играем 4бет 32bb?
2. На олл-ин идем?
3. Почему?

Спасибо.

[ooleggyy]

если выбирать только из 4бет 32 и 4бет 100, то лучще 32 имхо, сразу запушив мы немного выдаем свою руку,
а сам в такой ситуации играл бы колл и c/r любого практически флопа

[Lure]

4-бет и фолд на олень играть с JJ плохо, с другой стороны - без особых нотсов и без состояния войны нежелательно сравниваться на стек с регуляром префлоп на JJ. Т.е. я бы коллил 3-бет и по обстоятельствам дальше играл.

[sdvkam]

1. Играем 4бет 32bb? - Часто да. (Надо уточнить кого он трибетил раньше, с каких позиций, показывал ли карты на вскрытие за 38 рук, ...)
2. На олл-ин идем? - Да
3. Почему? - Выгодно

[sergebarber]

Сообщение от ooleggyy писал пт, 29 августа 2008 00:33

а сам в такой ситуации играл бы колл и c/r любого практически флопа

то есть, колл и ч/р даст больше профита от брошенных конт-бетов, чем простой 4бет и потом игра на стек? и чем 4бет-фолд?

[sergebarber]

Сообщение от Lure писал пт, 29 августа 2008 00:34

4-бет и фолд на олень играть с JJ плохо, с другой стороны - без особых нотсов и без состояния войны нежелательно сравниваться на стек с регуляром префлоп на JJ. Т.е. я бы коллил 3-бет и по обстоятельствам дальше играл.

а какие еще подходящие обстоятельства могут быть, кроме сета на флопе? играть чек-рейз во флоп без тусза с королем? или, как советует выше ooleggyy, играть чек-рейз вообще в любой флоп?

[sergebarber]

Сообщение от sdvkam писал пт, 29 августа 2008 00:36

3. Почему? - Выгодно

Почему выгодно?

[ooleggyy]

Сообщение от sergebarber писал пт, 29 августа 2008 00:43

то есть, колл и ч/р даст больше профита от брошенных конт-бетов, чем простой 4бет и потом игра на стек? и чем 4бет-фолд?

ну я такой мув просто против регов оч люблю исполнять, 4бет фолд с jj думаю плохо.

[Fedoskin]

Блин, вопрос неккоректен, т.к. нет никаких догм. Все зависит от метагейма, обстановки за столом, что опп опказывает на вскрытии, как именно относится к тебе и т.д.

[sergebarber]

Сообщение от Fedoskin писал пт, 29 августа 2008 01:52

Блин, вопрос неккоректен, т.к. нет никаких догм. Все зависит от метагейма, обстановки за столом, что опп опказывает на вскрытии, как именно относится к тебе и т.д.

Вопрос сложный, я понимаю. Но больше никакой информации нет: мы с ним не ссорились, ничего особенного он не показывал - таг как таг, никакого безумия.

[PestIQ]

Кол 3бета и чек-рейз на флопе без оверкарт. Чек-кол на флопе с одной оверкартой. Чек турн - без совпадений большинство ссыканет ставить. Для иммиджа, если на ривере не выйдет еще оверкарта то можно даже сыграть чек кол. Иногда можно донк-пушнуть терн - даже если мы младше у нас есть сет-дро и пара аутов на улучшение. Дело в том, что даже если проиграем ребята сделают соответсвующий нотс на нас и не будут мувить на говне в будущем.

[Mpa3yka]

Фолд префлоп

4бет-колл_пуша допустим при правильном понимании и реализации комента:

Сообщение от Цитата:

зависит от метагейма, обстановки за столом, что опп опказывает на вскрытии, как именно относится к тебе и т.д.

имхо:
фолд > 4бет-колл_пуша >> колл >>>>>>>>> 4бет-фолд

[Toxa]

Сообщение от sergebarber писал пт, 29 августа 2008 00:28

Размер 3бета - 12bb

Размер рэйза с СО?

[Lavrentiy]

Сообщение от Mpa3yka писал пт, 29 августа 2008 17:03

Фолд префлоп

4бет-колл_пуша допустим при правильном понимании и реализации комента:

имхо:
фолд > 4бет-колл_пуша >> колл >>>>>>>>> 4бет-фолд

Ты серьезно фолдишь JJ в такой ситуации? 8O

[Andy Sopl]

Сообщение от Mpa3yka писал пт, 29 августа 2008 17:03

Фолд префлоп

опп 3бетит 8% рук. фолда тут точно нет. колл и играем постфлоп.

[NifNif]

Сообщение от Andy Sopl писал пт, 29 августа 2008 22:14

[B]опп 3бетит 8% рук. фолда тут точно нет. колл и играем постфлоп.

+1. Можно даже пофлоатить при желании.

[sdvkam]

Сообщение от sergebarber писал пт, 29 августа 2008 00:47

Почему выгодно?

Стандартный регуляр без войны будет пушить на 4-bet с 2-3% рук. Если он выбрасывает остальные 6-5%, то мы получаем плюс даже если будем сбрасывать JJ 8O .
Кроме того JJ стоят против 2-3% приблизительно 40/60 по PokerSove, поэтому кол в ответ на пуш тоже выгоден.
Если не готов играть постфлоп в 3-bet банке, тогда 4-bet и кол.

[Mpa3yka]

Сообщение от Andy Sopl писал сб, 30 августа 2008 01:14

опп 3бетит 8% рук. фолда тут точно нет. колл и играем постфлоп.

за 38 рук

[pacificateur1]

Сообщение от sdvkam писал пт, 29 августа 2008 00:36

1. Играем 4бет 32bb? - Часто да. (Надо уточнить кого он трибетил раньше, с каких позиций, показывал ли карты на вскрытие за 38 рук, ...)
2. На олл-ин идем? - Да
3. Почему? - Выгодно

8O
если часто трибетит слоуплей КК+
он и ждет , олынов с ВВ и тп
это тильт
а ты мишень

[pacificateur1]

Сообщение от Fedoskin писал пт, 29 августа 2008 01:52

Блин, вопрос неккоректен, т.к. нет никаких догм. Все зависит от метагейма, обстановки за столом, что опп опказывает на вскрытии, как именно относится к тебе и т.д.

относится трепетно