[ssm]

Всем привет !

Что-то как-то не получается....
Ситуация: префлоп-рейз из UTG-СО (оупен рейз 16-19), все фолд, мы с СБ/ББ 3бет, опп колл (фолд на 3бет 60-100).
Флоп 1 : низкий, некоординировнный
Флоп 2 : Ахх радуга
Флоп 3 : Кхх радуга

Хиро - ?

Стандартно играл Флоп 2-3 против высокоагрессивных (с большим ПФР и маленьким фолдом на 3бет) бет/фолд флопа, против пассивных мог и чекнуть. Хотя бет/фолд - чаще всего. Но, блин, крутят постоянно и приходится фолдить. Если колят - турн не ставлю.

Помогите с мЫслями плиз....

[makc9I]

можно колить префлоп, как раз против челов с фолдом на 3бет 60-100 лучше так и делать, так как после 3бета твоего в их диапазоне кола как правило натсы илил руки, которые тебя доминируют: AQ,AK...
А вообще по ситуации и по опу, в некоторых и кбета не надо, сли не попал, причем это как раз чаще всего опы с высоких фолдом на 3бет(таких лучше 3бетить лайтово, а не превращать KQ в блеф).., смотрим на стат фолд ту кбет в 3бет поте, ориентируемся по нему, особенно упертых можно 2мя барелями доканать на подходящих досках...
А вообще нл50 бьется и без этих трудностей, если тебе трудно в таких ситуациях, старайся просто их не создавать

[cartman]

Сообщение от makc9I

можно колить префлоп, как раз против челов с фолдом на 3бет 60-100 лучше так и делать, так как после 3бета твоего в их диапазоне кола как правило натсы илил руки, которые тебя доминируют: AQ,AK...
А вообще по ситуации и по опу, в некоторых и кбета не надо, сли не попал, причем это как раз чаще всего опы с высоких фолдом на 3бет(таких лучше 3бетить лайтово, а не превращать KQ в блеф).., смотрим на стат фолд ту кбет в 3бет поте, ориентируемся по нему, особенно упертых можно 2мя барелями доканать на подходящих досках...
А вообще нл50 бьется и без этих трудностей, если тебе трудно в таких ситуациях, старайся просто их не создавать

Весь твой пост упирается в "смотрим статы и играем вот так".
Во-первых - каким боком чел с фолдом на 3бет 60-100 - будет колить АК, AQ? 4бет ведь никто не отменял...
Во-вторых, каким раком тебя доминируют АК, AQ? Забей свои QQ в покерстов, посмотри.
В-третьих, трибетить необходимо, чтобы определить диапазон колла/4бета оппа в будущем (если ты готов играть с QQ на стек, на префлопе), смотрел бы, кстати, стат PFR UTG%, т.к. у кого то может быть ВПИП из UTG 7%, а у другого - 16% (означает, что первый играет по карте, а второй уже более продвинутый, как регуляр). Помогает сузить диапазон оппа.

По теме:
1. Бет/колл АИ
2. я за чек/колл флопа.
3. я за бет/фолд, либо чек-колл флопа.

[Vlry]

Мысли такие:
1. Кол префлоп можно рассмотреть только если открывается НИТ с UTG, остальное - 3 бет, причем побольше, так как без позы.
2. Так как обычно КК и AA будут 4 бетить, то на низком флопе мы их не боимся (за исключ спец нотсов на всяких хитрецов). Поэтому бет-колл олл ин.
3. Если нас колят в позе и флоп с A, то против регов - бет/фолд без позы нормально (только не в банк а чуток больше половины), ибо они не будут заходить со слабыми тузами боясь доминации, а скорее заколят с карманкой. Против лузово колящих 3 беты - чек-кол 1 улицу наверное.
4. На К high флопе также.

[ssm]

cartman - ну я про размер оупен-рейза писал не общий, а для конкретной позиции разумеется....

1. блин... надеемся, что ТП все на стек играют в 3бет поте ?
2. давай посчитаем.... 1,5бб - блайнды, 4бб - оупен-рейз, 12бб - 3бет, 8бб - колл 3бета. Итого = 25,5бб Наш контбет = 18бб, Опп колит. Банк 61,5бб, у нас в стеке 60бб. Теперь мы чекаем. В нас поставят АК,АА. И блефы (ну... полублефы). И мы фолдим ? Так ? Т.е. наша игра в 3бет-потах = бет флопа, чек/фолд турна = это будет явные JJ-QQ. Или нестаршно на нл50 ?
3. хммм... а почему у тебя здесь раздумье ?...
я вот просто интуитивно чувствую, что доски с А и К надо по-разному играть, а догнать мысль не могу :(


Vlry
1. Онли на сет ?
2. Не факт что от КК+ полетит 4 бет. Он в позе. Он на мелком флопе нас на стек легко разденет.
3. Ок, чек/колл флоп... чек/фолд турн ?
4. Почему также ? Заход с АТs+ ну хоть как-то реален... с KTs+ уже тяжелее представить....

[cartman]

2. Если в нас пиханут на тёрне, задумаюсь о колле...
3. не по-разному, а исходя из того против кого играешь/истории об игре в 3бет потах. Я на регов делаю нотЦы обычно. Можно заняться этим после сессии, просматривая их руки в ХМ. А можно не заморачиваться......)

[Vlry]

Сообщение от ssm

Vlry
1. Онли на сет ?
2. Не факт что от КК+ полетит 4 бет. Он в позе. Он на мелком флопе нас на стек легко разденет.
3. Ок, чек/колл флоп... чек/фолд турн ?
4. Почему также ? Заход с АТs+ ну хоть как-то реален... с KTs+ уже тяжелее представить....

1. Нет, почему же. Смотришь флоп, действия опа. У него может быть АК, он поставит улицу одну, а может чекнет бихайнд. Ну это же покер, нужно многое учитывать. Просто у нита из УТГ не такой широкий диапазон, чтобы 3 бетить и оставлять в поте только JJ+ И АК. Против этого диапазона ты не впереди.
2. Ну КК и АА в позе кол - это специф розыгрыш. Поэтому даже если отдашь стек, то напишешь нотс.
3. Я вроде бы бет/фолд писал. Чек-кол это иногда. 80/20 примерно.
4. Тоже самое имеется ввиду без позы бет/фолд.