[Eleon]

Опп 18/12, хороший рег

Full Tilt No-Limit Hold'em, $1 BB (6 handed)

MP ($83.10)
CO ($56)
Hero ($187.10)
SB ($199.35)
BB ($100)
UTG ($240.75)

Preflop: Hero is Button with
UTG raises to $3.5, 2 folds, Hero calls $3.50, SB calls $3, BB calls $2.50.

Flop: ($14) (4 players)
SB checks, BB bets $9, UTG calls $9, Hero raises to $33, SB folds, BB folds, UTG calls $24.

Turn: ($89) (2 players)
UTG checks, Hero checks.

River: ($89) (2 players)
UTG bets $55, Hero ???

[Eleon]

Наверное терн надо было бет-фолд играть? Но как-то уже дороговато выходит :(

[jjjean]

Ага, лучше сидеть на ривере и думать колить или нет Зачем тогда такой большой рэйз делал? Учитывая, что глубокие стэки, поставь 40 на терне и надейся прочекать ривер. Можешь посмотреть ВОД,посвященный агрессии на терне(я сегодня выложу перевод на одном из известных сайтов)

[c24]

похоже там сет, если рег хороший, фолд, тем более стеки глубоки.
Иногда префлоп ререйз/фолд можно, прогоняем коннекторы и мелкие пары.

[nikolay3]

Можно по разному играть
Эта линия мне нравится больше, потому что подешевле уже вскрыться хочется. Да и какой смысл бетом турна выбивать руки типа KJ?

Ривер фолд на такую ставку, кол флопа без минимум J маловероятен + рейз с утюга от тайта врядли KJ. QQ,KK возможны, но ставить ривер с ними смысла нету.

[jjjean]

Бет на терне делается для информации, а не на ценность, чтобы не ошибиться на ривере.Но основная проблема, зачем делать такой большой рэйз на флопе, если боишься продолжать?

[Eleon]

Сообщение от jjjean писал пн, 18 августа 2008 17:02

Бет на терне делается для информации, а не на ценность, чтобы не ошибиться на ривере.Но основная проблема, зачем делать такой большой рэйз на флопе, если боишься продолжать?

На флопе я защищался - у меня очень уязвимая рука. Дальше, я продолжил бы почти на любом терне, кроме этого А. Просто потому, что имхо AJ это МИНИМУМ, на чем он тут может вколить флоп. Т.е. когда он заколлировал, я подумал про AJ, и сеты.

[Lure]

Я б про AJ и не думал, там только сет у хорошего оппа. Любая другая рука означает слишком плохой розыгрыш с его стороны. По-хорошему, надо выкидывать на ривере, но понимаю, что в игре, при ограниченном времени на размышления, я сам проколлил бы ривер (и тёрн бы поставил, что вряд ли правильно).

Просто хороший опп должен понимать, что ты навряд ли тут рейзить стал бы со стрит-дро (и уж не говорю про всякие ТП), так что его игра на флопе как бы говорит нам "у меня натс и я хочу денег".

И для полноты картины хотелось бы знать что-то про ББ, с чем он может донкать и т.п. Так можно яснее понять действия УТГ.

[jjjean]

Сообщение от Eleon писал пн, 18 августа 2008 17:08

На флопе я защищался - у меня очень уязвимая рука. Дальше, я продолжил бы почти на любом терне, кроме этого А. Просто потому, что имхо AJ это МИНИМУМ, на чем он тут может вколить флоп. Т.е. когда он заколлировал, я подумал про AJ, и сеты.

Вероятность поймать 2-ю пару=6%. Это не то, о чем стоит беспокоиться. Защищаться же здесь можно от стрит-дро только у ВВ. 89 или 45.Будет ли он ставить с двусторонкой в 2-х?

[Eleon]

Сообщение от jjjean писал пн, 18 августа 2008 17:41

Вероятность поймать 2-ю пару=6%. Это не то, о чем стоит беспокоиться. Защищаться же здесь можно от стрит-дро только у ВВ. 89 или 45.Будет ли он ставить с двусторонкой в 2-х?

У УТГ с его AJ QQ KK AA есть около 25%, не так ли?
UPD: А если запустить еще и BB, то я вообще шатко стою

[idn07]

Я думаю что как сыгран флоп, терн чек хорошо, тк сложно получить вэлью с рук хуже, тем более не 2 улицы. На ривере фолд, тк он не будет тут вальюбтить ничего хуже твоей руки, а блефов тут и нет совсем. Если бы он чекнул - вальюбет ривер.

Но вот стоит ли рейзить флоп для меня вопрос... Eleon что бы делал на ререйз флопа от утюга?

[Eleon]

Сообщение от idn07 писал пн, 18 августа 2008 18:09

Я думаю что как сыгран флоп, терн чек хорошо, тк сложно получить вэлью с рук хуже, тем более не 2 улицы. На ривере фолд, тк он не будет тут вальюбтить ничего хуже твоей руки, а блефов тут и нет совсем. Если бы он чекнул - вальюбет ривер.

Но вот стоит ли рейзить флоп для меня вопрос... Eleon что бы делал на ререйз флопа от утюга?

Хмм на флопе думаю я бы выставился
UPD: Ой нет. Я уже забыл, что у нас двойные стеки. Наверное телефонил бы его.

[jjjean]

Сообщение от idn07 писал пн, 18 августа 2008 18:09

Я думаю что как сыгран флоп, терн чек хорошо, тк сложно получить вэлью с рук хуже, тем более не 2 улицы. На ривере фолд, тк он не будет тут вальюбтить ничего хуже твоей руки, а блефов тут и нет совсем. Если бы он чекнул - вальюбет ривер.

Но вот стоит ли рейзить флоп для меня вопрос... Eleon что бы делал на ререйз флопа от утюга?

Я думаю, что вальюбетить ривер он может и с КК, и с QQ.

[idn07]

Не исключено. Может это и кол.

[nikolay3]

Сообщение от jjjean писал пн, 18 августа 2008 19:38

Я думаю, что вальюбетить ривер он может и с КК, и с QQ.

Не вижу в этом смысла, неужели ты всерьез считаешь, что опп нас мог положить на слабого вальта? Опп мог положить нам блеф рейз, либо рейз на сильной руке.
С чего он добрать то хочет имея QQ здесь, блеф/слабые руки скинутся, а сильные заколят. 40-45$ я бы заколил, но 55$ явно кричит о силе руки.

[Eleon]

К сожалению, мы так и не узнаем, что там было - потому что я зарыл. Но осталось ощущение, что сыграл не идеально.