[stdt]

В покер играю около года решил перейти в NL
Играю в Онгейме NL50 10max, посмотрите плиз. статы и график




Где и что надо менять? :?

[Nexttt]

Статы по позициям желательно... Но вообще конечно винрейт никакой. 2-3 кулера и ты минусовой игрок... :(

[Mooove]

VPIP 19 на длинных? Как по мне, так можно статы по позициям и не выводить, чтобы вывод сделать..

[OsTeR]

8O Showdowns winnings... ты ттолько блефами и стилами выигрываешь??

[Fedoskin]

Сообщение от OsTeR писал пн, 11 августа 2008 12:21

8O Showdowns winnings... ты ттолько блефами и стилами выигрываешь??

это ОнГЕЙм. График неправильный

[Gerda]

апстрик или блефун, больше похоже на 2ое

[salogub]

Сообщение от avrora911 писал пн, 11 августа 2008 13:13

VPIP 19 на длинных? Как по мне, так можно статы по позициям и не выводить, чтобы вывод сделать..

согласен

[FishHule]

Интересно будет понаблюдать за фвтором - у меня все симптомы (блефун, ... :( ) Но жаль что столы длинные, только... Автор - Только терпения!!!

[stdt]

Сообщение от Nexttt писал пн, 11 августа 2008 12:07

Статы по позициям желательно... Но вообще конечно винрейт никакой. 2-3 кулера и ты минусовой игрок... :(

Мдя занятно :? Как это я раньше сюда не заглядывал 8O
Что каксается винрейта по-моему пока рано делать выводы,-
только учусь 8-)

2 avrora
Kакое соотношение ВПИП\ПФР должно быть в идеале?
Попробовал сегодня играть более тайтово



ВПИп меньше 17 - НЕ реально, а играть AQo+ что так можно выиграть?

2 Gerda
На апстрик не похоже - только аллинами ~300бб недобора,
да и вообще не особо пока заходит

пс Спасибо всем огромное за комментарии!!

[Vinsent]

ИМХО, с такими статами тебе будет очень сложно выигрывать на длинных столах

я бы тебе посоветовал:
1. меньше играть без инициативы, то есть сблизть ВПИП и ПФР, уменьшить комплит с СБ
2. ВТС 28% для длинных - это многовато: старайся более тщательно выбирать руки для сравнения
3. стил 28... если хорошо себя чувствуешь после рестилов, то твоё право, но для длинных 20-25 самое то

а винрейт-то даже не в ПТББ - маловато
выложишь 5-10 самых красненьких сдач из не бэдбитов/не кулеров - разберём и постфлоп игру

[muflon]

о винрейте на такой дистанции судить думаю не стоит, но точно надо меньше блефовать и больше скидывать.

еще по моему мнению слишком много проиграно на блайндах. не знаю насколько оно должно отличаться от 6макс но у меня получается к примеру так:

[Nexttt]

То что на баттоне у тебя минус, большой косяк. Самая выгодная позиция, самый большой выигрыш должен быть, а у тебя хрень какая-то... Ну и длинные столы тут вроде популярностью не пользуются... На 6 макс не собираешься?

[Валк]

stdt
ВПИп меньше 17 - НЕ реально, а играть AQo+ что так можно выиграть?
Правильно! Нечего тут про снижение VPIP лечить, отличные статы, продолжай в том же ключе, ведь очевидно, что игра совершенно правильная, просто "аллинами ~300бб недобора", так это из-за того что "не особо пока заходит", но ничего, дистанция всё вернёт.

P. S. Какой у тебя ник? Не уходи пока с лимита и рума, хотя бы до конца месяца.

[NeverBluff]

Валк решил пару десятков платных уроков парню дать?

[NeverBluff]

Собственно, по теме:
понизь ВПИП до 16 для начала,
ПФР увеличь до 12,
ВПИП на СБ уменьшай до 12,
Стиллинг снижай до 22 хотя-бы,
меньше коллов на СО и баттоне,
результаты в позиции СО и баттон говорят о неумеренном/неумелом стиллинге и склонности к ненужным коллам ПФ и коллдаун постфлоп.

[NeverBluff]

Сообщение от stdt писал пн, 11 августа 2008 11:55

Где и что надо менять? :?

Ну и раздачи - в студию!

[Mooove]

Сообщение от Валк писал вт, 12 августа 2008 22:18

stdt
ВПИп меньше 17 - НЕ реально, а играть AQo+ что так можно выиграть?
Правильно! Нечего тут про снижение VPIP лечить, отличные статы, продолжай в том же ключе, ведь очевидно, что игра совершенно правильная

Валк, ты действительно считаешь, что игра 20\8 правильная? Я так не считаю. Может я и не такой опытный, но прочитать игрока с пфр 8 не составляет особого труда. А лимпом на длинных он отдает большинство своих денег. Я тоже не люблю советов типа "понизь впип до такого-то, а пфр до такого", но ТАКАЯ разница между этими параметрами - я люблю подобных оппонентов у себя за столом.
Игра не правильная только по показаниям графика. Человек ловит апстрик и дальше играет стабильно в минус (хоть и мизерный). Даунстрика здесь не вижу.
Присоединяюсь к совету максимально приблизить впип к пфр (не наоборот ), меньше отвечать без позиции и меньше доходить до вскрытия. Длинные намного опаснее для лузовых игроков, потому что когда много людей за столом - кому-то что-то точно прийдет.

[stdt]

За советы спасибо
Пытаюсь сблизить ВПИП и ПФР



Видно ПФР 10 - мой потолок :( Стиллинг снижать тоже не получается:
оппы сдаются почти без боя

2 Nexttt
Пока не буду уверенно бить длинные столы, на короткие рано соваться
по-моему

2 Валк
Мой ник в личке - WELCOME 8-)

И несколько раздач:
Все оппы с виду адекватные ребята
OnGame's Room No-Limit Hold'em, $1 BB (9 handed) by Hand Converter CG

Hero ($45.49)
UTG ($47.50)
UTG+1 ($48.50)
MP1 ($96.36)
MP2 ($50.00)
MP3 ($44.50)
CO ($59.00)
Button ($49.58)
SB ($73.95)

Preflop: Hero is BB with Q:c:, Q:h:.
1 fold, UTG+1 raises to $2, 6 folds, Hero raises to $5.5, UTG+1 calls $3.50.

Flop: ($11.25) 6:d:, Q:s:, T:c:(2 players)</font>
Hero bets $5.5, UTG+1 calls $5.50.

Turn: ($22.25) 9:c:(2 players)</font>
Hero checks, UTG+1 checks.

River: ($22.25) 3:h:(2 players)</font>
Hero bets $34.49 (All-In), UTG+1 folds.

Final Pot: $56.74

Хотел добрать по-максимуму. Жадность?

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $1 BB (9 handed) by Hand Converter CG

Hero ($66.21)
UTG ($33.44)
UTG+1 ($50.00)
MP1 ($57.28)
MP2 ($55.19)
MP3 ($62.69)
CO ($48.50)
Button ($48.95)
SB ($50.88)

Preflop: Hero is BB with Q:s:, K:s:.
2 folds, MP1 raises to $2, 5 folds, Hero calls $1.50.

Flop: ($4.25) 2:h:, Q:c:, 8:c:(2 players)</font>
Hero bets $2.5, MP1 raises to $5, Hero calls $2.50.

Turn: ($14.25) K:c:(2 players)</font>
Hero checks, MP1 checks.

River: ($14.25) J:h:(2 players)</font>
Hero bets $8.75, MP1 calls $8.75.

Final Pot: $31.75

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $1 BB (9 handed) by Hand Converter CG

UTG ($49.21)
UTG+1 ($31.59)
MP1 ($57.30)
MP2 ($47.30)
MP3 ($43.93)
CO ($27.05)
Button ($50.44)
Hero ($71.39)
BB ($10.75)

Preflop: Hero is SB with 2:h:, T:h:.
5 folds, CO calls $0.50, Button calls $0.50, Hero completes, BB checks.

Flop: ($2) 9:h:, J:h:, Q:h:(4 players)</font>
Hero checks, BB checks, CO checks, Button bets $1.5, Hero raises to $4, BB folds, CO folds, Button calls $2.50.

Turn: ($10) Q:c:(2 players)</font>
Hero bets $7.5, Button bets $45.94 (All-In), Hero folds.

Final Pot: $63.44

[stdt]

Уехал на несколько дней ловить рыбу, стрелять уток и пить водку,
надеюсь на комментарии к раздачам))

[Валк]

avrora911
ты действительно считаешь, что игра 20\8 правильная?
Я сейчас скажу, что не очень-то хочется говорить.
Для меня все игроки с VPIP на длинных столах больше 15 - рыба. А уж если разрыв между VPIP и PFR большой, то это вообще - рыба с икрой. Чтения соперников, какого-то тщательного выбора столов - ничего этого мне не надо, не тот лимит NL50, чтобы как-то особенно это практиковать на нём.
Я ещё не смотрел на статы stdt (без обид?) в своей базе, но такие как он (судя по опубликованному) - огромная для меня помощь, ибо у них масса врагов, начиная от тупого ГСЧ ОнГейма и заканчивая моронами-соперниками, среди которых я буду занимать своё незаметное место. Все эти графики-шмафики, должны служить только одному: поиску собственных недочётов в игре, а не сокрушениям по поводу недоборов. Недоборов нет, есть только тупая игра.
Почитайте игроков, которые перешли на лимит выше, что у них в первых впечатлениях? "Игра стала агрессивнее" - главное, что замечает вознесённый апстриком или очередным получением РБ на лимит выше игрок. Если он понимает, что надо менять в игре, то он останется на этом лимите.
Если игрок не замечает повышения агрессии, то это означает либо то что он туп и слеп, либо то, что он давно перерос предыдущий лимит и уже навряд ли на него спустится.
Я NL50 штурмовал 4 раза и теперь, когда даже плановый даунстрик меня не смог скинуть могу с весельем вспомнить как я вернулся на NL30 после третьей попытки, длившейся месяц, и увидел всё те же ники, что и прежде, их мегамувы с лимпом тузов из ранней (мать, сколько нервов мне они стоили!) и мои слова сказанные в монитор:
- Вы всё по-прежнему лимпите? Вот по-этому вы и сидите по-прежнему на этом лимите.

stdt
1.
Хотел добрать по-максимуму. Жадность?
По максимуму, надо начинать добор на префлопе. Что это за гейский 3бет на префлопе, тебе что, жалко лишних пол-бакса?
Флоп, ты случайно 5,5 за счастливое число не держишь? Оригинально, обычно счастливые числе - целые. Не жалей, жахни 8 баков, от тебя же не убудет.
Тёрн, на столе срослось стрит-дро. Если паренёк играл его, флаг ему в руки и трубу от Авроры, ты-то чего ждёшь? Приготовился бросить свой сет? Или даёшь ему возможность тебя зафлоатить? Не жди флоата, на этом лимите не знают таких слов, доставляй остатки стека, ведь на стол вывалилось и флеш-дро.

2.
О5 мы видим мегамув в исполнении Хиро, под названием префлоп-колл. Такой вопрос, что ждёт Хиро? Готового флеш-рояля на флопе? Нету такого, есть ТР с говёненьким кикером и флеш-дро на столе. Что делает Хиро? Хиро фтыкает донк-бет, зачем? Каковы причины такого мелкого бета? Короче:
Флоп, или больше ставить, или чек-рейзить (если совсем наглый). Я - за бет в 3 бакса.
Тёрн, мы получили вторую пару и третью карту к дро на флопе. Что делает Хиро? Колит. ЗАЧЕМ? Ты ждёшь, когда к AсQ придёт четвёртая креста? Да ну нафик, мочи пол-банка и на рейз - падай.
Если оппонент до ривера дожил - видимо пора сдаваться, чек-фолд.

3.
Даст ист фантастиш, я, я... Комплит одномастного говна и получение флеша. Я так и не понял, чего ты ждал от флопа? Каре? Нет, думаю, что ты ждал флеша. Ты его получил. Почему бросаешь карты? Думаешь, оппонент имеет более высокий флеш? Так что ты хотел, на десятке убить трёх оппонентов? Не будет такого.