[Vitovt]

$1/$2 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($223.00)
UTG 1 ($556.40)
CO ($199.00)
Hero ($200.75)
SB ($266.95) 24/12/2.4(2.3/3.3/1.5)/19, resteal from SB 8
BB ($40.00)

Pre-flop: ($3, 6 players) Hero is BTN A:s: Q:c:
3 folds, Hero raises to $7, SB raises to $24, 1 fold, Hero calls $17

Flop: 5:h: A:h: J:c: ($50, 2 players)
SB bets $50, Hero calls $50

Turn: 4:c: ($150, 2 players)
SB bets $192.95, Hero calls $126.75

River: 8:c: ($469.70, 2 players)
Пуш флоп надо, конечно, но получился кол . Ну как получилось... Вроде бы на терне можно сбросить? Сработал стереотип, что топ пару не сбрасывают в 3бет банке.

[zmax]

Если он не играет вне линии, то против такого нужно сбрасывать AQ на префлопе (см. эквити своей руки против его рейнджа):

Hand 0: 41.359% { AQo }
Hand 1: 58.641% { 44+, ATs+, AQo+ } 8%

Как сыграно это фолд на турне, т.к. мы даже AJ не бьем. Пушить флоп не стал бы (оставим только руки, которвые нас бьют)

[zorgan]

Сообщение от Vitovt писал ср, 30 июля 2008 19:57

Пуш флоп надо, конечно, но получился кол . Вроде бы на бланковом терне можно сбросить?

Кошмарная логика имхо

Сообщение от zmax писал чт, 31 июля 2008 09:48

Как сыграно это фолд на турне, т.к. мы даже AJ не бьем.

Хм, если бы сделал кол на префлопе, никогда не сбросил бы на терне

Сколько рук на опа? Просто пфр 12 и вместе с этим рестил с СБ 8% у меня не укладываются в голове. Сдается мне, что рук около 100 и парню пару раз зашли на СБ тузы..

[idn07]

[IBLACKEYED]

Так что у оппа было ?

[Vitovt]

Сообщение от zorgan писал чт, 31 июля 2008 09:53

Кошмарная логика имхо

Хм, если бы сделал кол на префлопе, никогда не сбросил бы на терне

Сколько рук на опа? Просто пфр 12 и вместе с этим рестил с СБ 8% у меня не укладываются в голове. Сдается мне, что рук около 100 и парню пару раз зашли на СБ тузы..

Ты считаешь, что плохо пушить в такой ситуации? А с чего мы потом добрать ещё сможем? На флопе с тузом он всегда поставит продолженную и после моего кола со слабейшей рукой уже ставить не будет. А так может на дро меня положить и принять с КК или QQ (не часто, конечно). Из тех же соображений фолд на турне.
В чем ты со мной не согласен?
Рук там кстати больше 2k.

Сообщение от Iacom писал чт, 31 июля 2008 17:12

Так что у оппа было ?

AJ

[zorgan]

Сообщение от Vitovt писал чт, 31 июля 2008 17:22

Ты считаешь, что плохо пушить в такой ситуации? А с чего мы потом добрать ещё сможем? На флопе с тузом он всегда поставит продолженную и после моего кола со слабейшей рукой уже ставить не будет. А так может на дро меня положить и принять с КК или QQ (не часто, конечно). Из тех же соображений фолд на турне.
В чем ты со мной не согласен?
Рук там кстати больше 2k.

Я не считаю, что пушить плохо (по оппоненту). Но я считаю, что если ты собрался пушить флоп для вэлью, падать на бланковом терне просто противоречит всякой здравой логике. Как бы, противник с довольно большой агрессией явно в целом может пушить с руками слабее, чем колить сам твой пуш (например с 77-ТТ, KQ, дро или еще чем то, пытаясь выбить среднюю пару). Тем более терн абсолютно ничего не усилил.

[jjjean]

Сообщение от zorgan

Я не считаю, что пушить плохо (по оппоненту). Но я считаю, что если ты собрался пушить флоп для вэлью, падать на бланковом терне просто противоречит всякой здравой логике. Как бы, противник с довольно большой агрессией явно в целом может пушить с руками слабее, чем колить сам твой пуш (например с 77-ТТ, KQ, дро или еще чем то, пытаясь выбить среднюю пару). Тем более терн абсолютно ничего не усилил.

Тем более он еще зачем-то овербет поставил, что несколько уменьшает вероятность сильной руки. А вообще против 8% 3бета заходить с туз-дамой на топпару не очень хорошая идея.Не так часто там будет доминируемая рука

[FnT]

Сообщение от zorgan

Сколько рук на опа? Просто пфр 12 и вместе с этим рестил с СБ 8% у меня не укладываются в голове. Сдается мне, что рук около 100 и парню пару раз зашли на СБ тузы..

у нас на нл100 пати есть рег 20/11 с 3бетом 9(на сб все 12) и бешенной агрессией на постфлопе, ему верят....так что бывает

по раздаче терн фолд все таки

[neitron]

ну на парня 2К рук можно еще много полезных статов выложить, ну там сбет фл и тр в 3 бет поте, так хоть прикинуть диапозон можно будет

ЗЫ против такого большого 3 бета можно 4 бетить префлоп вполне плюсово

[amuzement]

Сообщение от zorgan

Я не считаю, что пушить плохо (по оппоненту). Но я считаю, что если ты собрался пушить флоп для вэлью, падать на бланковом терне просто противоречит всякой здравой логике. Как бы, противник с довольно большой агрессией явно в целом может пушить с руками слабее, чем колить сам твой пуш (например с 77-ТТ, KQ, дро или еще чем то, пытаясь выбить среднюю пару). Тем более терн абсолютно ничего не усилил.

+1.
Если заранее определиться с целью кола на флопе все сразу проясниться.

ТС, если ты допускаешь вероятность продолжения чистого блефа от него (или хотя бы гат шота) на турне - кол флоп.
Если думаешь, что на турне продолжат только сильные дрова и ТПТК + то пуш флоп.