[Trong]

Буду выкладывать в этом топике руки в которых хиро, сделал очень и очень плохой колл.
Сразу вкратце отвечу на вопрос: Почему такие колы имеют у меня место
-длинные сессии, усталость, тилт
-неправильные (или правильные отчасти) ридсы
-достаточно долго играл снг и немного туплю, переигрываю тптк
-онгейм достаточно турбирован, не всегда успеваю проанализировать структуру флопа + статсы
Думаю что эта тема поможет мне как можно быстрее избавиться от таких коллов.

P S Выкладывайте и свои раздачи тоже

P S S Хотелось бы услышать ваше мнение по 5 и 6-ой раздачам

N1 Типичный пример ужасного колла
да и вельюбет на ривере смотриться просто тупо

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $2 BB (4 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

Button ($69.70)
SB ($27.10)
Hero ($112.50)
UTG ($96.80)

Preflop: Hero is BB with T:h:, 8:s:.
2 folds, SB completes, Hero checks.

Flop: ($2) 9:d:, 9:c:, 8:h:(2 players)</font>
SB checks, Hero bets $2, SB raises to $4, Hero calls $2.

Turn: ($10) 2:d: (2 players)
SB checks, Hero checks.

River: ($10) A:d: (2 players)
SB checks, Hero bets $5, SB bets $22.1 (All-In), Hero calls $17.10.

Final Pot: $54.20

Results in white below:
SB has Jd Kd (flush, ace high).
Hero has Th 8s (two pair, nines and eights).
Outcome: SB wins $54.20.

N2

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $2 BB (5 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

Hero ($126.80)
MP ($99.15)
Button ($79.05)
SB ($177.95)
BB ($92.95)

Preflop: Hero is UTG with Q:h:, K:d:.
Hero raises to $4, MP calls $4, 1 fold, SB calls $3.50, 1 fold.

Flop: ($13) 8:h:, J:c:, 7:h:(3 players)</font>
SB checks, Hero checks, MP checks.

Turn: ($13) K:h:(3 players)</font>
SB bets $8, Hero calls $8, MP folds.

River: ($29) A:s:(2 players)</font>
SB bets $19, Hero calls $19.

Final Pot: $67

Results in white below:
SB has 2h 4h (flush, king high).
Hero has Qh Kd (one pair, kings).
Outcome: SB wins $67.

N3
статы на оппа 44/2/23/ 40 рук агрессия 1/4/бесконечность
конечно такой опп ... этим я наверное и руководствовался колируя
но размер бета ... вообшем мне кажеться тут пограниченое решение
Тут я бью только JQ JT и блефф
очевидно что так никто не блефует
изи фолд ривер

По - моему турн колировать надо, так как так как еше есть некоторые дро
OnGame's Room No-Limit Hold'em, $2 BB (5 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

Hero ($126.80)
MP ($99.15)
Button ($79.05)
SB ($177.95)
BB ($92.95)

Preflop: Hero is UTG with Q:h:, K:d:.
Hero raises to $4, MP calls $4, 1 fold, SB calls $3.50, 1 fold.

Flop: ($13) 8:h:, J:c:, 7:h:(3 players)</font>
SB checks, Hero checks, MP checks.

Turn: ($13) K:h:(3 players)</font>
SB bets $8, Hero calls $8, MP folds.

River: ($29) A:s:(2 players)</font>
SB bets $19, Hero calls $19.

Final Pot: $67

Results in white below:
SB has 2h 4h (flush, king high).
Hero has Qh Kd (one pair, kings).
Outcome: SB wins $67.

N4

Может быть хиро думал что у него стейт на турне!?!? :x

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $2 BB (4 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

BB ($263.95)
UTG ($98.00)
Button ($127.50)
Hero ($95.00)

Preflop: Hero is SB with T:h:, 9:h:.
2 folds, Hero raises to $4, BB calls $3.

Flop: ($8) 8:c:, 8:s:, 6:h:(2 players)</font>
Hero bets $5, BB raises to $14, Hero calls $9.

Turn: ($36) J:c:(2 players)</font>
Hero checks, BB bets $18, Hero calls $18.

River: ($72) 3:c:(2 players)</font>
Hero checks, BB bets $227.95 (All-In), Hero folds.

Final Pot: $299.95

Results in white below:
BB doesn't show.
Outcome: BB wins $299.95.

N5 Думаю этьот колл вполне себе
хорошие одсы
оп агрессивный фиш со статами 40/15 + большой агрессией на ривере

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $2 BB (5 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

SB ($57.25)
BB ($53.00)
Hero ($103.05)
MP ($16.00)
Button ($112.20)

Preflop: Hero is UTG with K:c:, Q:c:.
1 fold, Hero raises to $4, 1 fold, Button calls $4, 1 fold.

Flop: ($9) 7:c:, 8:d:, 9:d: (2 players)
Hero checks, Button checks.

Turn: ($9) 8:h:(2 players)</font>
Hero bets $7, Button calls $7.

River: ($23) K:d: (2 players)
Hero checks, Button bets $12, Hero calls $12.

Final Pot: $47

Results in white below:
Hero has Kc Qc (two pair, kings and eights).
Button has As 8s (three of a kind, eights).
Outcome: Button wins $47.

N6
Опп лузов префлоп
44\14\15 И агрессиями 2 1 бесконечность по 50 хендам

думаю тут изи пот контрол против такого оппа
он действительно не плохо выбирает шоу даун, хотя и рук маловато

по этой раздаче как и по N5 хотелость бы услышать ваше мнение

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $2 BB (5 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

BB ($39.50)
UTG ($22.95)
MP ($100.00)
Button ($122.85)
Hero ($179.40)

Preflop: Hero is SB with Q:d:, A:c:.
2 folds, Button raises to $2, Hero raises to $8, 1 fold, Button calls $6.

Flop: ($17) 4:s:, 3:d:, Q:h:(2 players)</font>
Hero bets $12, Button calls $12.

Turn: ($41) T:d: (2 players)
Hero bets $25, Button raises (102.85 , Hero calls $77.85.

River: ($143.85) 5:h:(2 players)</font>

Final Pot: $143.85

Results in white below:
Button has Ah Ad (one pair, aces).
Hero has Qd Ac (one pair, queens).
Outcome: Button wins $143.85.



На этом я думаю закончу на сегодня
Надеюсь что материала для обновления этой темы у меня будет становитьсяя все меньше и меньше.

Постите и вы сюда свои раздачи на эту тематику

[Trong]

Опп Luck0nly достаточно нит 20-14-18 1-2-1 100+ рук

Против такого оппа даже на такую линию игры стоит наверное фолдить
Но я не считаю что это очень уж ужастный колл
Он наверное не знаю че делать с сетом

N7
OnGame Skin, $0.50/$1 NL Hold'em Cash Game, 5 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

BTN: $149.57
SB: $99.62
Hero (BB): $49.93
UTG: $41.35
CO: $48.04

UTG posts $0.25
Pre-Flop: A:c: Q:h: dealt to Hero (BB)
2 folds, Hero raises to $2, UTG calls $1.75, CO calls $1.50

Flop: ($6) 7:c: Q:c: 2:d: (3 Players)
UTG checks, CO checks, Hero bets $4.50, UTG folds, CO raises to $46.04 and is All-In, Hero calls $41.54

Turn: ($98.08) T:c: (2 Players - 1 is All-In)

River: ($98.08) 2:h: (2 Players - 1 is All-In)

Results: $98.08 Pot ($1.50 Rake)
Hero showed A:c: Q:h: and LOST (-$48.04 NET)
CO showed 7:s: 7:d: and WON $96.58 (+$48.54 NET)

[ooleggyy]

пости plz по 1ой раздаче в теме а то оч. не удобно

[Trong]

Сообщение от ooleggyy писал вт, 17 июня 2008 17:40

пости plz по 1ой раздаче в теме а то оч. не удобно

Нет.Тут будут много раздач на одну тему
А сорри неправильно понял
Ок. Одно сообшение - одна раздача

[GooD_MooD]

Выскажу пожалуй свое мнение. Не стоит к нему сильно прислушиваться, скорей сделаю это для самопроверки и улучшения своей игры
1) До ривера сыграл бы так же, на ривере бет 7$ (в надежде получить колл от корманных пар ниже нашей) и фолд на ререйз, меньше думаю не стоит ставить, так как можем спровоцировать на блеф, показав слабость, что нам тут совсем не нужно. Чек бехаинд тоже не плох.
2,3)На ривере для меня решение было бы пограничное, зависящее от статистики оппа и судя по ней ближе к коллуНо тут стоит присмотреться к тому, что он лидит на очень опасном терне в двоих без позиции, да и бет на ривере выглядит больше как доборный.
4)Не имея позиции сфолдил бы на ререйз флопа.
5)Чекал бы терн. И не вижу причин, чтобы самому не поставить на ривере, особенно после бета терна, т.к. теряем кучу валюа. И заколил бы ререйз от такого оппа.
6) Сыграл бы так же, разве что ЦБет бы дал чуть больше.
7) Хорошо бы иметь статистику по колд-колам, но в любом случае на 50 блаиндов это изи колл.

[Trong]

Сообщение от GooD_MooD писал вт, 17 июня 2008 22:50

7) Хорошо бы иметь статистику по колд-колам, но в любом случае на 50 блаиндов это изи колл.

Это NL50,просто иногда почему то цгмовский конвертор не берет руку
тогда юзаю легопокеровский а он глючно ее конвертит
да и вообше онгейм это один большой баг

Спасибо за комменты, по большей части согласен

в 7) думаю против нита лучше фолдить себе дешевле, рук вполне достаточно чтобы сделать вывод, конечно так играют скорее дро или просто на блеффе
но тут на 100 бб это изи фолд на самом деле, это был бы голд фолд
отталкиваясь впервую очередь от статистики оппа
он мыслил примерно так если у меня сейчас тп то я на стек сыграю намного чаше чем если он просто рейз даст и он прав оказался
вообшем меня поимели, ну ничего

Вообше думая о том колить или не колить ставку я считаю стоит анализировать ситуацию в след порядке
1) Отношение банк/ставка и сам размер ставки (хочет ли она получить колл )
2) Информация об оппоненте(ридсы нотсы), наличие необходимомго числа хендов (100+)
3) Предполагаемый диапозон оппа на этой улице с которыми он так ставит
4)Линия розыгрыша до этого

Ну и оценка EV

т е в 7-ой раздаче п 1 и п 2 явный негатив для хиро
а пункт 3 достаточно туманен, так как если дать ему карманки 22 - 99 и коннекторы
что соответствует его диапазону то тут у хиро либо коин флип с дровами либо мы далеко позади.
Линия розыгрыша вообше очень туманна
Так что тут больше за фолд нежели чем за колл

[Trong]

Очень слабый колл с моей стороны ...

OnGame Skin, $0.50/$1 NL Hold'em Cash Game, 5 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

BTN: $47.92
SB: $48.50
Hero (BB): $50.14
UTG: $67.13
CO: $91.04

UTG posts $0.25
Pre-Flop: K:c: T:c: dealt to Hero (BB)
BTN folds, SB raises to $2, Hero raises to $6, 2 folds, SB calls $4

Flop: ($12.75) J:c: 3:c: 8:s: (2 Players)
SB checks, Hero bets $8, SB raises to $42.50 and is All-In, Hero calls $34.50

Turn: ($97.75) A:d: (2 Players - 1 is All-In)

River: ($97.75) 5:s: (2 Players - 1 is All-In)

Results: $97.75 Pot ($1.50 Rake)
SB showed 8:d: 8:c: and WON $96.25 (+$47.75 NET)
Hero showed K:c: T:c: and LOST (-$48.50 NET)

Сконвертилось криво играем CO vs BU hero NL50

[kozmor]

Привет, стал смотреть раздачи и почти в каждой я бы сыграл по другому.

1. Ривер чек, думаю тонкий велью бет здесь совсем не нужен, потому как у тебя тут блефов на тузе почти не будет(из-за колла флопа А нет в твоем диапозоне).
2. Ривер фолд, средние руки опп ставить тут не будет, бьем только блеф, но блеф тут будет редко, только от самых неадекватных и агрессивных, потому что туз подошел к твоему диапозону. Поэтому его линия часто допер+.
3. также
4. флоп чек-фолд.
5. терн не ставил бы, ривер тоже не очень хороший для колла
6. терн бы сыграл чек-рейз чтоб добрать с флоата, на чек стаивл бы ривер
7. фолд если опп не совсем слабый у которого ФД будет 90% диапазона.
8. норм

[Trong]

Сообщение от k0zm0r писал сб, 28 июня 2008 12:22

Привет, стал смотреть раздачи и почти в каждой я бы сыграл по другому.

1. Ривер чек, думаю тонкий велью бет здесь совсем не нужен, потому как у тебя тут блефов на тузе почти не будет(из-за колла флопа А нет в твоем диапозоне).
2. Ривер фолд, средние руки опп ставить тут не будет, бьем только блеф, но блеф тут будет редко, только от самых неадекватных и агрессивных, потому что туз подошел к твоему диапозону. Поэтому его линия часто допер+.
3. также
4. флоп чек-фолд.
5. терн не ставил бы, ривер тоже не очень хороший для колла
6. терн бы сыграл чек-рейз чтоб добрать с флоата, на чек стаивл бы ривер
7. фолд если опп не совсем слабый у которого ФД будет 90% диапазона.
8. норм

Пересмотрел хенды и потом прочитал твои комменты
Вполне согласен со всеми
PS 8 посчитал в poker stove и реабилитировал
если выставить спектр оппу сеты + дрова выше, а это самый тайт спектр
то у нас все равно есть 32%, если джобавить еше что нибудь то уже 40%
у нам тут надо 36% так что нормал

[Trong]

Оппонетн по стата типичный коллинг стейшен
зашел под мой сквиз как то с 22 и доташил до шоу дауна.
По причине того что он очень пассивен,думаю что тут изи фолд
OnGame's Room No-Limit Hold'em, $1 BB (4 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

BB ($153.13)
Hero ($49.45)
Button ($52.34)
SB ($45.50)

Preflop: Hero is UTG with A:h:, J:s:.
Hero raises to $2, 2 folds, BB calls $1.50.

Flop: ($4.25) 4:d:, 4:s:, 2:h:(2 players)</font>
BB checks, Hero bets $3, BB calls $3.

Turn: ($10.25) J:h:(2 players)</font>
BB checks, Hero bets $8, BB raises to $16, Hero calls $8.

River: ($42.25) 6:d: (2 players)
BB bets $21, Hero bets $28.45 (All-In), BB calls $7.45.

Final Pot: $99.15

Results in white below:
BB has Jd Jc (full house, jacks full of fours).
Hero has Ah Js (two pair, jacks and fours).
Outcome: BB wins $99.15.

просто до этого была раздача

OnGame Skin, $0.50/$1 NL Hold'em Cash Game, 5 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

BTN: $89.71
Hero (SB): $53.19
BB: $17.32
UTG: $17.20
CO: $111.05

BB posts $0.25
Pre-Flop: A:s: A:h: dealt to Hero (SB)
CO raises to $2, BTN calls $2, Hero raises to $8, 3 folds, BTN calls $6

Flop: ($18.75) K:d: 4:c: Q:h: (2 Players)
BTN checks, Hero bets $11, BTN raises to $81.71 and is All-In, Hero calls $34.19 and is All-In

Turn: ($109.13) 5:d: (2 Players - 1 is All-In)

River: ($109.13) 3:s: (2 Players - 1 is All-In)

Results: $109.13 Pot
BTN showed Q:s: K:h: and WON $144.15 (+$90.96 NET)
Hero showed A:s: A:h: and LOST (-$53.19 NET)


котооррая походу вогнала меня в тилт против этого оппа
тут я конечно же не могу скинуть из-за того что банк пот трибетнутый и опп идиот, хотя опять же его такая игра этьо четкий ридс, что он играет монстр через пуш и в раздаче после этого я должен был фолдить еше и поэтому

[Trong]

Ну не могу я номарльно скидывать
ну очевидно же и сам эту тему поднимал не раз
одним словом ппц...

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $1 BB (5 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

BB ($48.86)
UTG ($56.75)
MP ($13.79)
Hero ($101.76)
SB ($85.54)

Preflop: Hero is Button with T:d:, T:h:.
UTG raises to $2, 1 fold, Hero calls $2, 1 fold, BB calls $1.50.

Flop: ($6.25) T:s:, K:c:, 4:s:(3 players)</font>
BB checks, UTG bets $3, Hero calls $3, BB calls $3.

Turn: ($15.25) 9:c:(3 players)</font>
BB checks, UTG checks, Hero bets $10, BB folds, UTG calls $10.

River: ($35.25) 3:s:(2 players)</font>
UTG bets $26.5, Hero calls $26.50.

Final Pot: $88.25

Results in white below:
UTG has As 9s (flush, ace high).
Hero has Td Th (three of a kind, tens).
Outcome: UTG wins $88.25.

[Fedoskin]

нефиг слоуплеить! :?

[Trong]

да сет в двоих тут обязан наверное рейзит

[Trong]

Сообщение от Fedoskin писал пн, 07 июля 2008 00:32

нефиг слоуплеить! :?

флоп надо поидеи рейзить до 9$ ну и турн 2/3

[Fedoskin]

Я бы даже сказал флоп 12-14, турн 2/3