[Pаul]

Заметил, что очень сильно не добираю.
Как разыгрывать монстра без позиции?
Допустим, если я знаю что опп отвалится на рейз 3ББ.
Поделитесь мнением.
Спасибо.

[Ravic85]

Сообщение от Pаul писал сб, 19 января 2008 01:21

Как разыгрывать монстра без позиции?
Допустим, если я знаю что опп отвалится на рейз 3ББ.

Ответ в вопросе. Не делать 3бб рейз Делай 2\2.5бб рейз, например.

[Swen]

Думаю что всё же стоит делать этот 3 бб рейз .

Играть против эни2 нету смысла по-моему + ставка для имиджа + будешь забирать значит все его лимпы на своих эни2 получается.


Вообщем считаю , что нельзя делать префлоп слуплей в этой ситации.

Можно конечно делать 2-2.5бб рейз , но чаще всего они сыграют против него так же как и против 3бб рейза.

[leeqee]

Сообщение от Цитата:

Допустим, если я знаю что опп отвалится на рейз 3ББ.

Если ты знаешь что опп обязательно отвалится на твой рейз на его комплит, то что-то не в порядке с твоим диапозоном рейза на его комплит, имхо. Просто если он всегда отваливается, делай рейз на эниту, это +EV. Вроде просто

Ну и в заисимости от того сколько твоих рейзов он колит и сколько лимпит разбавляй диапозон крапчегом, пущай гадает, к тому же это злит оппов. И если он упорно лимпит лажу, а ты сбалансиравано рейзишь то в итоге он обязательно проплатит и твоих случайных АА вместо T9s.

А ООП, имхо, боятся так уж сильно нечего(если в этом проблема), если ты аггресор, то по-умолчанию стоишь более-менее(если екшен не совсем дикий). А попадёт ли он во флоп сыграв через лимп-коллрейза префлоп это ещё вопрос. Второй беррел на низких лимитах делает своё дело очень часто также. Главное диапозон свой в таких ситуациях держи в порядке, остальное дело техники.

Вроде и мысли общие, вроде и АБЦ, но может что-то да переосмыслишь =)

[РВС]

таких монстров можно (имхо стоит 80/20) и послоуплеить просто чеком, дать половить сопернику чего-нибудь на флопе и постараться развести на стэк, это же не полный стол, где задача рейза остаться на флопе 1 на 1 и надеяться, что опп зацепится за него, ты и так здесь будешь 1 на 1, то есть остаётся только надеяться, что сопернику зайдёт пара младше или дрова и доить соответственно, не давать тянуть по шансам или играть как против младшей пары, провоцируя его, ты ж не ставил до флопа, соответственно можно его и на блеф спровоцировать вообще с пустышкой или его "валью"... в общем это тот случай, где слоуплей не есть зло
всё сказанное имхо, разумеется 8-)

[FroZer]

Сообщение от РВС писал сб, 19 января 2008 09:21

таких монстров можно (имхо стоит 80/20) и послоуплеить просто чеком, дать половить сопернику чего-нибудь на флопе и постараться развести на стэк, это же не полный стол, где задача рейза остаться на флопе 1 на 1 и надеяться, что опп зацепится за него, ты и так здесь будешь 1 на 1, то есть остаётся только надеяться, что сопернику зайдёт пара младше или дрова и доить соответственно, не давать тянуть по шансам или играть как против младшей пары, провоцируя его, ты ж не ставил до флопа, соответственно можно его и на блеф спровоцировать вообще с пустышкой или его "валью"... в общем это тот случай, где слоуплей не есть зло
всё сказанное имхо, разумеется 8-)

Не согласен, имхо разумеется
Я не готов играть дам в прочеканном поте на стек против эниту соперника. Если конечно придет сет, тогда можно подумать...
На довольно широком диапозоне рейжу комплиты, кстати.

[monk2007]

1. На 10/20 предпочту залимпить, за исключением случаев когда опп склоннен коллить мои рейзы комплитов хотя бы в 2/3 случаев. Если неизвестный то предпочту залимпить.
- Если доска не деревянная и нет оверкарт я даю возможность блефануть (опп ставит или 3/4 или пот - соответственно уже получаю 3бб или 4бб, что больше 2бб МБ). А если зацепится так это еще лучше, я просто играю чек-колл флоп, рейз терн (против с пассивного) или чек-ререйз терн (против агрессора).
- Если доска деревянная или есть оверкарты - сам ставлю пот.

2. На 20/40 и высше - 50/50% - в зависимости от склонности коллить мои рейзы опять же. Против неизвестного на префлопе ставлю стандартный рейз, т.е. поднимаю.

[Pаul]

Сообщение от leeqee писал сб, 19 января 2008 01:11

Если ты знаешь что опп обязательно отвалится на твой рейз на его комплит, то что-то не в порядке с твоим диапозоном рейза на его комплит, имхо. Просто если он всегда отваливается, делай рейз на эниту, это +EV. Вроде просто

Лучше свой блайнд без карты отдам, чем попаду в ситуацию с секонд-бест рукой.
Своих оппов приучаю, чтобы на мой рейз они только с картой залезали.

Рейз на эни2 провожу, но не часто.
Нужно нам как-нибудь сыграть против друг друга

[mikhaylo]

Ход мыслей понятен. Если у оппонента хорошая рука, он сам даст рейз префлоп. Если не очень хорошая, он просто заколлирует и сбросит на наш рейз +3 ББ. Если так всегда происходит - значит мы недостаточно часто рейзили его комплит с более слабыми руками.
Чекать и рассчитывать на 80/20 здесь нельзя, потому что мы даем возможность оппоненту сыграть на стек тогда, когда это выгодно ему (например с 2 парами, мелким стритом, сетом), при том что мы готовы играть на стек на любой неспаренной разномастной доске ниже, чем наша пара.
Если уж так хочется развести оппонента на стек - делайте комплит префлоп с монстром в позиции. Выигрывать против топпары будете в среднем столько же, а проигрывать всяким 2 парам, стритам итд будете меньше за счет позиции.

[РВС]

не разубедили, как слоуплеил так и буду... это реально монстр, с ним надо добирать... или проигрывать, что реже

[Ko3b]

На таких игроков которые лимпят QQ без позици, да и в позиции тоже, но при этом на мусоре иногда трибетят для имиджа, у них обычно статы что то вроде впип 60, префлоп рейз 5, колл префлоп рейза 45. Они начинают лимпить все подрят, в том числе и хорошие руки руководствуясь тем что что оппонент фолдит на его рейзы.
- u fold my any raise, u lucky stupid moron
Вполне естествеенно если у игрока префлоп рейз 5 процентов, что лучше фолдить эти 5 процентов.
Для этих игроков я делаю только один нотс, помечаю его как ДОБРЫЙ игрок. Там даже не нужно писать как он играть на турне, ривере, когда чек рейзит, как играет дрова, обычно пометки о том что он ДОБРЫЙ достаточно.

[*ZARATUSTRA*]

Сообщение от РВС писал пн, 21 января 2008 09:58

не разубедили, как слоуплеил так и буду... это реально монстр, с ним надо добирать... или проигрывать, что реже

В одном из своих видео CTS сказал что готов играть с такими опонентами сутками, без перерыва

Pаul нитовый HU не может быть сильно плюсовым, (сам от природы являюсь нитом, но борюсь с этим). В HU нет проблемы не оплаты наших сильных рук при нашей правильной агрессивной игре. Как же тогда играть средние и слабые руки, ведь играя в защитный HU покер выигрывать в более-менее вменяемых опонентов намного сложней. ИМХО: проблема создана не совсем правильным подходом к HU покеру. Leegee правильно всё описал. Думаю ты с этим согласишся сыграв болле 100K рук HU и более внимательно пранализировав то, за счёт чего оказывают давление на своих опонентов CTS, sbrugby, GreenPlastic.

Играть надо опонента, тоесть провоцировать/заставлять делать его ошибки. И если для этого нужно разок закомплитить QQ+ - делай это! Но это скорее не для велью в розыгрыше монстров, а для того чтобы окончательно сбить опонента с правильного понимания нашей игры. Уверен что подобные темы не дают почти никакой помощи в HU игре. Во время игры представляй себя на месте опонента, постарайся проанализировать свою игру с его стороны, старайся делать так что бы с тобой боло как можно сложнее играть. Не думаю что регулярный чек на комплит с монстром способствует этому.

P.S. попроси отписатся в этой теме Vision.