[zmax]

Опп - 25/16 агр 4 ВТШ 30 агрессивен на префлопе, второй круг подряд меня трибетит в ситуации СБ вз ББ. Планировал на стек с ним сыграть на префлопе, но видимо маловастый 4бет дал.

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $1 BB (5 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

UTG ($89.20)
MP ($101.65)
Button ($152.70)
Hero ($102.00)
BB ($100.00)

Preflop: Hero is SB with J:s:, J:d:.
3 folds, Hero raises to $3.5, BB raises to $13, Hero raises to $28.5, BB calls $15.50.

Flop: ($57) 7:s:, 6:c:, A:s:(2 players)</font>
Hero?

[yenomruteglliwi]

Скорее всего мы здесь уже позади, так что можно сыграть чек-фолд. Но есть вариант изобразить туза - ставим 1/2 банка.

[Cashier]

а вот чтоб такого не было префлоп ПУШ. Но тогда и с АК так играй. И иногда миксуй игру с АА\КК пушем\4бетом.
Вальтов тут 12 карт на флопе пугают, зачем 4 бет давать. А если он та твой пуш скинет KQ, AQ, AK то тебе только радоваться надо, потому что : если он падает то твое МО равно 100%* 13 $ = 13
если он колит то твое МО равно (56%-44%)* 100$= 12$ , а если учесть рейк то и того меньше. Ну а вероятность того что он заколит твой пуш на 99-1010 или АJ(которых 8 осталось) с лихвой будет компенсированна тем что он будет колить твой пуш на QQ-AA , потому что я думаю что с QQ-AA он всетаки чаще будет колить наш пуш..
По раздаче кбет всетаки ставим полпота. Особенно если ты так же всегда сыграешь AQ AK

[DMDDemon]

Я скорее склонен к колу, чем к 4бету, хотя иногда без позиции это довольно полезная вещь. По такому флопу для меня цбет это 50/50, но если не ставить, то надо иногда и не ставить, когда попали в туза, чтобы быть менее читаемым.

[zmax]

Сообщение от DMDDemon писал вт, 22 апреля 2008 12:46

Я скорее склонен к колу, чем к 4бету, хотя иногда без позиции это довольно полезная вещь. По такому флопу для меня цбет это 50/50, но если не ставить, то надо иногда и не ставить, когда попали в туза, чтобы быть менее читаемым.

Три улицы мы вряд ли сможем прочекать изображая туза

[DMDDemon]

Сообщение от zmax писал вт, 22 апреля 2008 12:48

Три улицы мы вряд ли сможем прочекать изображая туза

Я говорил лишь про флоп, дальше все зависит от терна или его действия на флопе.

Upd.: Сейчас еще подумал, я бы наверное все улицы прочекал

[mr.Blaze]

Флоп бет 45$

[o_O-zZ]

Без вариантов бетим флоп и коллим разворот. Иначе нет смысла 4-бетить. Да, и 4-бет надо бы до 34 дать хотябы.

[zmax]

Сообщение от o_O-zZ писал ср, 23 апреля 2008 10:58

Без вариантов бетим флоп и коллим разворот. Иначе нет смысла 4-бетить. Да, и 4-бет надо бы до 34 дать хотябы.

Проблема в том, что коллить разворот мы будем находясь далеко позади с 2-мя аутами на победу или ты думаешь здесь часто будут блефы?

В игре Хиро бет полбанка, опп алл-ин - хиро фолд.
Сейчас думаю, что нужно было все-таки на флопе играть чек/фолд, туз очень часто будет в его рейндже колла 4-бета и он его не скинет.

[Uran]

не вижу смысла вкладывать деньги в этот пот на флопе. на таком флопе мы далеко позади его диапазона.

[DMDDemon]

Сообщение от Uran писал ср, 23 апреля 2008 14:53

не вижу смысла вкладывать деньги в этот пот на флопе. на таком флопе мы далеко позади его диапазона.

полностью согласен, пушем или бетом мы с небольшой вероятностью скинем, то что нас бьет (кроме А).

[PokerOkk]

а вариант чек - рейз мы тут не рассматриваем?

[psb]

Сообщение от PokerOkk писал ср, 23 апреля 2008 15:08

а вариант чек - рейз мы тут не рассматриваем?

ты размер пота на флопе представляешь ?

[shtirlis]

Колл 4бета регуляра будет тайтовым здесь(КК+), т.к. нету особой войны и стеки ни глубокие да и мало кто флоатит 4беты на 100нл онгейма. Изи изи ч-ф.

[o_O-zZ]

назовите тогда отличие нашей руки от 72о ? Как играем при выходе 772 флопа ? Диапазон то КК+, ч-ф ?

[zmax]

Сообщение от o_O-zZ писал ср, 23 апреля 2008 16:29

назовите тогда отличие нашей руки от 72о ? Как играем при выходе 772 флопа ? Диапазон то КК+, ч-ф ?

Я бы конечно не клал оппу такой тайтовый диапазон, с учетом того что я сделал небольшой 4 бет это примерно AJs+,KQs+,TT+

[DMDDemon]

Сообщение от o_O-zZ писал ср, 23 апреля 2008 16:29

назовите тогда отличие нашей руки от 72о ? Как играем при выходе 772 флопа ? Диапазон то КК+, ч-ф ?

Ну я сомневаюсь, что он с АК например будет грузить флоп 772 в префлоп рейзера

З.Ы. Наша рука на таком флопе ничем не отличается от 72о, но получив флоп 772...

[olic]

в той ситуации, что описал топик-стартер, у оппа никак не может оказаться КК+/АК. Наиболее часто там будут всевозможные коннекторы, мелкие пары, бродвейные карты, возможно, что и слабые тузы (хотя в это верится с трудом)
за банк этот тоже нужно бороться. Ставил бы 25-30, имитируя усиление и нежелание сбросить оппа большим кбетом. В противном случае на наш чек чаще всего автоматом полетит бет.

[o_O-zZ]

Ога 25-30 и фолд на пуш от попавших коннекторов ?

[olic]

Сообщение от o_O-zZ писал ср, 23 апреля 2008 21:47

Ога 25-30 и фолд на пуш от попавших коннекторов ?

попали - пишем нотс на самого себя: "слабый 4бет префлоп".