[Litle]

Party Poker No-Limit Hold'em, $1 BB (6 handed) by Hand Converter CG

SB ($91.40)
Hero ($100)
UTG ($96)
MP ($103.53)
CO ($59.66)
Button ($100)

Preflop: Hero is BB with Q:s:, K:s:.
4 folds, SB raises to $3.5, Hero calls $3.

Flop: ($6.50) 5:h:, Q:h:, 5:c:(2 players)</font>
SB checks, Hero bets $6, SB raises to $12, Hero calls $6.

Turn: ($30.50) 6:s:(2 players)</font>
SB bets $20, Hero calls $20.

River: ($70.50) 3:s:(2 players)</font>
SB checks, Hero bets $40, SB calls $40.

Final Pot: $150.50

1-ая раздача за столом

[Dustangel]

Я еще могу понять колл на тёрне, но зачем бетать ривер? Или это был блеф?

[Litle]

Сообщение от Dustangel писал вс, 20 апреля 2008 16:54

Я еще могу понять колл на тёрне, но зачем бетать ривер? Или это был блеф?

терн рейзить не надо?
ривер поставил - промахнулся, хотел минбет и кол пуша.

[Dustangel]

Сообщение от Litle писал вс, 20 апреля 2008 16:57

терн рейзить не надо?

Хм. Тянуть вэлью нам не из чего, дров на доске почти нет. А если придет третья черва, то проще будет скинуть на очередной бет.

[zmax]

Сообщение от Litle писал вс, 20 апреля 2008 16:57

терн рейзить не надо?
ривер поставил - промахнулся, хотел минбет и кол пуша.

Здесь бы до ШД доползти подешевле против неизвестного...

[hunnyhoker]

Опп незнакомый, следовательно ты и ему тоже. Ничего слабее тебе не ответит, а вот AQ, KK, AA ты конечно не выкинешь. Так что изи чек вдогон на ривере.

[Litle]

Да...переусердствовал. Но все прошло удачно.

[askar_]

Все хорошо.

[kvas]

префлоп изи ререйз, если колл, то сыграл бы как ты, только ривер поставил бы чуть побольше 45

[mont3ki]

Сообщение от kvas писал вс, 20 апреля 2008 17:41

префлоп изи ререйз, если колл, то сыграл бы как ты, только ривер поставил бы чуть побольше 45

Ривер чек,хотя если опп полнейший телефон,то тогда маленький рейз на терне.

[kelly792]

Норм, только префлоп 3бет.

[FroZer]

Мне все нравится, в т.ч. бет ривер. Единственное что, я бы часто уже на флопе ехал...

[zorgan]

Сообщение от kelly792 писал вс, 20 апреля 2008 19:11

Норм, только префлоп 3бет.

С KQs по моему вполне хороши оба действия (мне к примеру кол нравится даже больше, так как ререйзом выбиваем все руки, которые доминируем). Почему такая догматичность?

[slimy]

Сообщение от zorgan писал вс, 20 апреля 2008 19:37

С KQs по моему вполне хороши оба действия (мне к примеру кол нравится даже больше, так как ререйзом выбиваем все руки, которые доминируем). Почему такая догматичность?

Колл тут хуже 3beta, но имхо не является критической ошибкой. Минус колла в том, что если опп сделает контбет на любой доске, которая нам не зашла, мы скинем вполне может быть лучшую руку(а флоп нам не подойдет достаточно часто). После трибета, опп или коллит, или рейзит, или фолдит. Если коллит, то нам легче ложить ему диапазон рук, чем после нашего колла. Если рейзит, то мы фолдим, избегая сложных ситуаций с доминацией либо игры против премиума на постфлопе. С фолдом оппа все ясно, достаточно широкий дипазон рук отвалится на 3bet, тем более мы для него неизвестны тоже, если опп с мозгами, то на маргинальных руках или на сет вэлью коллить не будет. Колл на префлопе неплох имхо, если опп маньяк и на ваш 3bet можно легко получить лузовый 4bet или пуш.

По раздаче с таким префлопом имхо сыграно хорошо.

[Litle]

[Fedoskin]

ривербет стандартный?
Я в таких раздачах почти всегда чекаю... Это неправильно?

[slimy]

Сообщение от Litle писал пн, 21 апреля 2008 02:23

ты всегда против неизвестного делаешь 3бет с такой рукой? Лично я не готов засаживать стек на Qxx доске....это же всего-лишь нл100.
Не вижу ничего плохого в коле в позиции...да, я делаю 3бет, но мне для этого нужно хоть что-то знать об оппоненте.

Почему же всегда? SB на BB это имхо очень подходящий вариант для 3beta. Я уже написал какие плюсы мы имеем после 3beta. По-поводу неизвестности... Ты стилишь с СБ у неизвестного ББ, получаешь 3bet. Твои действия? Конечно можно сделать колл, но большинство рук в данной ситуации надо кидать, а с премиумом делать 4bet. Если ты коллишь 3bet против неизвестного, то ты играешь против возможного очень широкого диапазона рук. По поводу KQ на доске Qxx, гораздо проще играть эту руку после 3beta, т.к. мы из нормального диапазона колла 3beta оппа не бьем только AQ(а также маловероятные QQ - опп ведь неизвестный - и почти невероятные 55). Если мы коллим диапазон рук, которые нас бьют увеличивается на AA, KK и кучу возможных рук с которыми опп мог стилить, типо A5 и т.д.

Кстати, по поводу игры на стэк против неизвестного: никто не мешает сыграть way ahead/way behind постфлоп с неизвестным. Раздача хороший пример игры против неизвестного. Ривер понятный вэльюбет.

P.S. Не считаю, что мое мнение абсолютно верно. Возможно дело вкуса или еще чего-нибудь. Просто имхо 3bet здесь лучше колла, даже (или может быть тем более) против неизвестного. Не очень приятно будет попасть в 2 пары на флопе и отдать стек КК или QQ. А избежать этого можно было на префлопе, просто потеряв 3bet. Еще раз повторю - это все всего лишь мое имхо...

[Litle]

slimy, спасиб за подробный и хороший коммент!

[slimy]

Сообщение от Fedoskin писал пн, 21 апреля 2008 02:45

ривербет стандартный?
Я в таких раздачах почти всегда чекаю... Это неправильно?

Fedoskin - 666 сообщений - грррррррр))).
Бет ривер:
Нам ответят более слабые дамы. Возможно получить ответ от чего-то типа карманок в диапазоне от 77 до JJ. Я думаю, что если добавить сюда флеш -дро, то мы получим наиболее вероятный диапазон рук оппа в данной сдаче. Понятный вэлью бет ИМХО...

Сообщение от Litle писал пн, 21 апреля 2008 03:00

slimy, спасиб за подробный и хороший коммент!

На здоровье. Рад стараться.))

[mont3ki]

Если ваш постфлоп в 3бетнутом банке очень хорош,то чаще 3бетьте.А если о 3бет стратегии вы только слышали,то лучше не лезть в неизвестное.