NL50. AQs без позиции в 3-бэт поте

Vz-yarosh · 18.04.2008, 15:53 TS

iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL50), $0.50 BB (6 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

MP3 ($9.2)
CO ($85.93)
Button ($79.9)
Hero ($67.05)
BB ($47.75)
MP2 ($58.67)

Hero: Post SB $0.25
BB: Post BB $0.50

Preflop:
Hero is SB with Q:d:, A:d:
2 folds
CO Raise $2
1 folds
Hero Raise $6.75
1 folds
CO Call $5

Flop:($14.5) 2:s:, Q:h:, K:d:(2 players)
Hero Check
CO Bet $7
Hero Call $7

Turn:($28.5) T:d:(2 players)
Hero ???

Оп 13/10 3/3/1 за 350 рук. Адекват. Кол ПФР 3%. Во-первых конечно не стоило мне его трибэтить. Что делать на флопе? Тёрне?

DMDDemon · 18.04.2008, 16:03

Я бы дал цбет 100%. По тому как сыграно терн чек/кол по шансам.

Почему трибетить не надо? 8O

Mpa3yka · 19.04.2008, 12:31

Трибет думаю вполне нормальный.
На таком флопе против такого оппа мне нравиться чек-колл.
Терн чек.колл по шансам.

Nexttt · 19.04.2008, 16:24

Чек на флопе ужасен... :o СТоило на префлопе забирать инициативу, чтобы на флопе так бездарно её отдать... :o Откуда вообще эта пассивность...? На флопе тупо контбет..

zorgan · 19.04.2008, 16:54

Цитата:

Сообщение от Nexttt писал сб, 19 апреля 2008 16:24

Чек на флопе ужасен... :o СТоило на префлопе забирать инициативу, чтобы на флопе так бездарно её отдать... :o Откуда вообще эта пассивность...? На флопе тупо контбет..

Извини, но такой подход довольно примитивен. Чек на флопе тут вполне даже хорош может быть. Зачем нам инициатива, имея готовую руку средней силы?

Vz-yarosh · 19.04.2008, 17:49 TS

Ещё один трудный для меня хэнд http://forum.cgm.ru/msg?goto=356638

Litle · 19.04.2008, 18:01

Цитата:

Сообщение от Mpa3yka писал сб, 19 апреля 2008 12:31

На таком флопе против такого оппа мне нравиться чек-колл.
Терн чек.колл по шансам.

чем здесь хорош чек кол флопа? Что делаем на бланковом тёрне?

zorgan · 19.04.2008, 18:05

Цитата:

Сообщение от Litle писал сб, 19 апреля 2008 18:01

Цитата:

Сообщение от Mpa3yka писал сб, 19 апреля 2008 12:31

На таком флопе против такого оппа мне нравиться чек-колл.
Терн чек.колл по шансам.

чем здесь хорош чек кол флопа? Что делаем на бланково тёрне?

Мм, чек-кол тут имеет смысл, потому что с такой рукой на такой доске мы в ситуации WA/WB, и почти нет рук хуже, которые будут колить нас и руки лучше не упадут. На бланковом терне либо чек-кол снова либо чек-фолд, в зависимости от оппа. Это усложняет наши решения, если опп будет давить на нас, но максимизирует ожидание при правильной игре.

Ниче, что я за мразуку ответил? :o

NifNif · 19.04.2008, 18:12

1. Конт. бет $10. Чек колл турн по шансам.
2. Фолд на трибет.

Litle · 19.04.2008, 18:15

Цитата:

Сообщение от zorgan писал сб, 19 апреля 2008 18:05

Цитата:

Сообщение от Litle писал сб, 19 апреля 2008 18:01

Цитата:

Сообщение от Mpa3yka писал сб, 19 апреля 2008 12:31

На таком флопе против такого оппа мне нравиться чек-колл.
Терн чек.колл по шансам.

чем здесь хорош чек кол флопа? Что делаем на бланково тёрне?

Мм, чек-кол тут имеет смысл, потому что с такой рукой на такой доске мы в ситуации WA/WB, и почти нет рук хуже, которые будут колить нас и руки лучше не упадут. На бланковом терне либо чек-кол снова либо чек-фолд, в зависимости от оппа. Это усложняет наши решения, если опп будет давить на нас, но максимизирует ожидание при правильной игре.

Ниче, что я за мразуку ответил? :o

Ответил ниче так

...только вот я не знаю, что из диапазона этого оппа мы здесь бъем. JJ...не думаю что он здесь их поставит, хотя хз.

Nexttt · 19.04.2008, 18:40

Цитата:

Сообщение от Vz-yarosh писал сб, 19 апреля 2008 17:49

Рука похожа, но 3-бэт против нас:

Может стоит допруки в отдельные топики выкладывать... Тут еще обсуждение первой руки не закончено, начинается путаница... Да и рука тут совсем другая... Имхо конечно, но вот топики, где обсуждаются 2 руки сразу, меня путают... Народ обсуждает не указывая номер руки, 1 или второй, и приходится включать мозх, чтоб разобраться...

Vz-yarosh · 19.04.2008, 18:46 TS

Цитата:

Сообщение от Nexttt писал сб, 19 апреля 2008 18:40

Цитата:

Сообщение от Vz-yarosh писал сб, 19 апреля 2008 17:49

Рука похожа, но 3-бэт против нас:

Может стоит допруки в отдельные топики выкладывать... Тут еще обсуждение первой руки не закончено, начинается путаница... Да и рука тут совсем другая... Имхо конечно, но вот топики, где обсуждаются 2 руки сразу, меня путают... Народ обсуждает не указывая номер руки, 1 или второй, и приходится включать мозх, чтоб разобраться...

согласен. если можете помочь, то сюда http://forum.cgm.ru/msg?goto=356638

Vz-yarosh · 19.04.2008, 18:52 TS

Цитата:

Сообщение от NifNif писал сб, 19 апреля 2008 18:12

2. Фолд на трибет.

руку перенёс http://forum.cgm.ru/msg?th=32009&start=0
но не слишком ли тайтово фолдить против 19/16 на 4макс?

zorgan · 19.04.2008, 19:16

Цитата:

Сообщение от Litle писал сб, 19 апреля 2008 18:15

Ответил ниче так

...только вот я не знаю, что из диапазона этого оппа мы здесь бъем. JJ...не думаю что он здесь их поставит, хотя хз.

Как тебе 33-99?

Litle · 19.04.2008, 19:29

Цитата:

Сообщение от zorgan писал сб, 19 апреля 2008 19:16

Цитата:

Сообщение от Litle писал сб, 19 апреля 2008 18:15

Ответил ниче так

...только вот я не знаю, что из диапазона этого оппа мы здесь бъем. JJ...не думаю что он здесь их поставит, хотя хз.

Как тебе 33-99?

поперхнулся

zorgan · 19.04.2008, 19:36

Цитата:

Сообщение от Litle писал сб, 19 апреля 2008 19:29

поперхнулся

Поясни.

Litle · 19.04.2008, 19:43

Цитата:

Сообщение от zorgan писал сб, 19 апреля 2008 19:36

Цитата:

Сообщение от Litle писал сб, 19 апреля 2008 19:29

поперхнулся

Поясни.

размеры стеков посмотрел..., да соглашусь, там это может быть...но что-то всёравно 13/10 слишком уж тайт.

zorgan · 19.04.2008, 19:50

13/10 не рейзят карманки с катофа? 13/10 не колят карманки на сет с ререйза (и по фигу ему чаще всего на размеры стеков)? И есть 13/10, которые очень даже неплохо блефуют.

В общем, я считаю так: игра через чек выгодней, если есть хорошие нотсы на оппа. Без нотсов Ryan Fee в своей статье для низких байинов в подобных ситуациях советует бет-фолд (я считаю ситуация KK [Axx] довольна похожа на эту).

Vz-yarosh · 19.04.2008, 19:53 TS

Немного объясню свою игру. Во первых префлоп: сейчас мне не кажется 3-бэт в этой ситуации таким очевидным решением. По крайней мере против это опа с такой статистикой. Видел в последнем воде Пьюрити, как он в подобной ситуации против очень тайтового игрока просто колил. Но в принципе 3-бэт тоже можно. Флоп: тут уже сложнее - кол пфр у опа 3%, к сожалению данных о его действиях на 3-бэт у меня нет. Почему не ставил: бьём только JJ и блеф, что в принципе вполне возможно. Почему колил: 1) если он блефует, то врядли он продолжит на тёрне, 2) как это не смешно, но в последнее время всё больше уделяю внимание бэкдорам - прикольная штука доложу я вам

Вобщем не могу объяснить, но в данной ситуации мне чек флоп кажеться вполне уместным, хотя может и не прав.
На тёрне я чек, оп бэт 18$. У нас думаю 14 читых аутов: 4 валета, 2 дамы, 8 бубей (валет бубей уже посчитан). Против сэта конечно меньше, но это наверняка мы знать не можем. Итак, тут фолд или кол?

Litle · 19.04.2008, 20:01

Цитата:

Сообщение от zorgan писал сб, 19 апреля 2008 19:50

13/10 не рейзят карманки с катофа? 13/10 не колят карманки на сет с ререйза (и по фигу ему чаще всего на размеры стеков)? И есть 13/10, которые очень даже неплохо блефуют.

Скажем так, в 3бет поте от такого кренделя, я чаче увижу топ пару, бродвейный сет... И за такие деньги, мне не хочется в этом убеждаться. Наверно я и не прав...но я не знаю как он тут играет.

Цитата:

Сообщение от Цитата:

Без нотсов Ryan Fee в своей статье для низких байинов в подобных ситуациях советует бет-фолд (я считаю ситуация KK [Axx] довольна похожа на эту).

Дай ссылочку плиз

По раздаче, тёрн конечно же кол.

18.04.2008, 15:53 TS	#1 (permalink)
Vz-yarosh Бессмертный Регистрация: 19.01.2007 Адрес: Togliatti Сообщений: 3,137	iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL50), $0.50 BB (6 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?] MP3 ($9.2) CO ($85.93) Button ($79.9) Hero ($67.05) BB ($47.75) MP2 ($58.67) Hero: Post SB $0.25 BB: Post BB $0.50 Preflop: Hero is SB with Q:d:, A:d: 2 folds CO Raise $2 1 folds Hero Raise $6.75 1 folds CO Call $5 Flop:($14.5) 2:s:, Q:h:, K:d:(2 players) Hero Check CO Bet $7 Hero Call $7 Turn:($28.5) T:d:(2 players) Hero ??? Оп 13/10 3/3/1 за 350 рук. Адекват. Кол ПФР 3%. Во-первых конечно не стоило мне его трибэтить. Что делать на флопе? Тёрне? __________________ Здесь раньше была чья-то реклама
	Facebook Twitter vKontakte Ответить 0

18.04.2008, 16:03	#2 (permalink)
DMDDemon Старожил Регистрация: 05.09.2007 Сообщений: 990	Я бы дал цбет 100%. По тому как сыграно терн чек/кол по шансам. Почему трибетить не надо? 8O
	Ответить 0

19.04.2008, 12:31	#3 (permalink)
Mpa3yka Бессмертный Регистрация: 21.11.2006 Адрес: Omsk Сообщений: 2,967	Трибет думаю вполне нормальный. На таком флопе против такого оппа мне нравиться чек-колл. Терн чек.колл по шансам. __________________ Ещё не ривер... © VERteam.Sigma
	Ответить 0

19.04.2008, 16:24	#4 (permalink)
Nexttt Аксакал Регистрация: 24.09.2007 Адрес: Москва Сообщений: 2,241	Чек на флопе ужасен... :o СТоило на префлопе забирать инициативу, чтобы на флопе так бездарно её отдать... :o Откуда вообще эта пассивность...? На флопе тупо контбет..
	Ответить 0

19.04.2008, 17:49 TS	#6 (permalink)
Vz-yarosh Бессмертный Регистрация: 19.01.2007 Адрес: Togliatti Сообщений: 3,137	Ещё один трудный для меня хэнд http://forum.cgm.ru/msg?goto=356638 __________________ Здесь раньше была чья-то реклама
	Ответить 0

19.04.2008, 18:12	#9 (permalink)
NifNif Ветеран Регистрация: 09.07.2006 Адрес: Москва Сообщений: 1,430	1. Конт. бет $10. Чек колл турн по шансам. 2. Фолд на трибет.
	Ответить 0

19.04.2008, 19:50	#18 (permalink)
zorgan Бессмертный Регистрация: 25.09.2007 Сообщений: 3,437	13/10 не рейзят карманки с катофа? 13/10 не колят карманки на сет с ререйза (и по фигу ему чаще всего на размеры стеков)? И есть 13/10, которые очень даже неплохо блефуют. В общем, я считаю так: игра через чек выгодней, если есть хорошие нотсы на оппа. Без нотсов Ryan Fee в своей статье для низких байинов в подобных ситуациях советует бет-фолд (я считаю ситуация KK [Axx] довольна похожа на эту).
	Ответить 0

19.04.2008, 19:53 TS	#19 (permalink)
Vz-yarosh Бессмертный Регистрация: 19.01.2007 Адрес: Togliatti Сообщений: 3,137	Немного объясню свою игру. Во первых префлоп: сейчас мне не кажется 3-бэт в этой ситуации таким очевидным решением. По крайней мере против это опа с такой статистикой. Видел в последнем воде Пьюрити, как он в подобной ситуации против очень тайтового игрока просто колил. Но в принципе 3-бэт тоже можно. Флоп: тут уже сложнее - кол пфр у опа 3%, к сожалению данных о его действиях на 3-бэт у меня нет. Почему не ставил: бьём только JJ и блеф, что в принципе вполне возможно. Почему колил: 1) если он блефует, то врядли он продолжит на тёрне, 2) как это не смешно, но в последнее время всё больше уделяю внимание бэкдорам - прикольная штука доложу я вам Вобщем не могу объяснить, но в данной ситуации мне чек флоп кажеться вполне уместным, хотя может и не прав. На тёрне я чек, оп бэт 18$. У нас думаю 14 читых аутов: 4 валета, 2 дамы, 8 бубей (валет бубей уже посчитан). Против сэта конечно меньше, но это наверняка мы знать не можем. Итак, тут фолд или кол? __________________ Здесь раньше была чья-то реклама
	Ответить 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Nl10. A6s в 3-бет поте без позиции	Homo_Ludens	Безлимитный холдем микро бай-инов	7	16.04.2014 13:37
NL50 6max, AQo без позиции в 3бет поте.	KillDealerPlz	Безлимитный холдем низких бай-инов	9	05.12.2008 21:41
NL50 AQ в позиции после сквиза и 5 игроков в поте	demoroz	Безлимитный холдем низких бай-инов	9	13.10.2008 02:03
JJ в позиции МБ в 3-бет поте	BrooksWasHere	Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера	17	17.06.2008 18:22
[NL100, 6 max] QQ без позиции в 3-bet поте	ParaDog\'s	Безлимитный холдем низких бай-инов	43	21.11.2007 19:59