[dimaal]

Подскажите, может где чек-фолд сразу нужно играть или размер ставок другой выбирать?

Мой имидж - полулаг 24/17; АттСтеал - 30; АФ 4/4/3; трибет около 10%;

1.
Party Poker, $0.50/$1 NL Hold'em Cash Game, 5 Players

UTG: $106.48
CO: $68.42 - 28/6; 64 руки; WSD/W$SD 27/75; скорее пассивен; коллил карманку 77 на 45ББ до ривьера на столе две оверкарты
Hero (BTN): $104.90
SB: $101.85
BB: $142.51

Pre-Flop: 6:c: 6:s: dealt to Hero (BTN)
UTG raises to $4, CO calls $4, Hero raises to $18, 3 folds, CO calls $14

Flop: ($41.50) 8:d: J:h: 2:h: (2 Players)
CO checks, Hero bets $27.50, CO raises to $50.42 and is All-In, Hero folds

Results: $96.50 Pot

2.
Party Poker, $0.50/$1 NL Hold'em Cash Game, 5 Players


BB: $120.48 - 33/23; 87 руки; WSD/W$SD 13/67; очень агрессивен; такого розыгрыша еще не видел, затруднился положить руку
UTG: $167.34
Hero (CO): $233.48
BTN: $9.84
SB: $104.84

Pre-Flop: 8:s: 8:c: dealt to Hero (CO)
UTG folds, Hero raises to $4, 2 folds, BB raises to $10, Hero calls $6

Flop: ($20.50) Q:h: 6:c: 6:s: (2 Players)
BB checks, Hero bets $13, BB raises to $30, Hero calls $17 (тут решил смотреть будет ли он играть на турне на стек)

Turn: ($80.50) 3:s: (2 Players)
BB bets $80.48 and is All-In, Hero folds

Results: $80.50 Pot
BB mucked and WON $158.48

3.
Party Poker, $0.50/$1 NL Hold'em Cash Game, 6 Players

UTG: $103.59
MP: $305.30
CO: $249.20 - 46/3; 87 руки; WSD/W$SD 23/56; постоянно оверколлит, прет ему не по детски
Hero (BTN): $94.85
SB: $122.90
BB: $157.65

Pre-Flop: 5:d: 5:c: dealt to Hero (BTN)
UTG folds, MP raises to $4, CO calls $4, Hero raises to $18, 3 folds, CO calls $14

Flop: ($41.50) Q:h: A:s: J:s: (2 Players)
CO checks, Hero checks

Turn: ($41.50) 3:c: (2 Players)
CO checks, Hero bets $28.50, CO calls $28.50

River: ($98.50) T:s: (2 Players)
CO bets $50, Hero folds

Results: $98.50 Pot
CO mucked and WON $145

4.
Party Poker, $0.50/$1 NL Hold'em Cash Game, 6 Players

Hero (BTN): $109.11
SB: $87
BB: $106.40 - 16/12; 103 руки; WSD/W$SD 25/50; до этого не замечал его
UTG: $62.63
MP: $114.63
CO: $103

Pre-Flop: 4:d: 4:c: dealt to Hero (BTN)
2 folds, CO raises to $4, Hero raises to $13.50, SB folds, BB calls $12.50, CO calls $9.50

Flop: ($41) Q:d: 8:d: K:s: (3 Players)
BB checks, CO checks, Hero checks

Turn: ($41) 9:d: (3 Players)
BB checks, CO checks, Hero bets $30.50, BB raises to $61, 2 folds

Results: $102 Pot
BB mucked and WON $129.50

5.
Party Poker, $0.50/$1 NL Hold'em Cash Game, 5 Players

CO: $120.48
BTN: $99.33 - 22/16; 190 руки; WSD/W$SD 25/67; стилинг 21; выбрасывал 3-4 раза на мои 3-беты
SB: $128.52
Hero (BB): $96.50
UTG: $110.51

Pre-Flop: 8:h: 6:h: dealt to Hero (BB)
2 folds, BTN raises to $4, SB folds, Hero raises to $13.50, BTN calls $9.50

Flop: ($27.50) 4:c: Q:s: K:d: (2 Players)
Hero bets $20, BTN calls $20

Turn: ($67.50) 9:h: (2 Players)
Hero checks, BTN bets $17, больше на провокацию похоже :( - Hero folds

Results: $67.50 Pot
BTN mucked and WON $82.50

[Litle]

Зачем так часто трибетишь карманки в позиции? Тем более если не знаешь как потом играть...

[dimaal]

Сообщение от Цитата:

Зачем так часто трибетишь карманки в позиции? Тем более если не знаешь как потом играть...

Сквижу много, создаю аггро-имидж; в принципе себя оправдывает (особенно когда крупные пары, АQ+ заходят , но хочется уменьшить потери в таких банках, как выше приведенные. Может размер с-бетов стоит уменьшить или чек-фолд где-нибудь играть?

[Litle]

давай попрубуем по раздачам.
1 - Зачем сквиз против UGT? Да еще с телефоном в придачу...он же спонсор, сет проплатит.
2 - фолд префлоп
3 - тоже самое, зачем сквиз, когда опп и так за всё платит на постфлопе.
4 - дал бы сбет, хотя чаще чек фолд. Да и вообще 16/12 трибетить не оч хочется.
5 - 4ek fald.

Сообщение от Цитата:

Создаю аггро-имидж; в принципе себя оправдывает, но хочется уменьшить потери в таких банках, как выше приведенные. Может размер с-бетов стоит уменьшить?

Мне кажется все твои сквизы здесь, не к месту и лишние. И еще не понятна идея иммиджа...тратить столько бабла ради иммиджа для лузовой рыбы - глупо. Рыба должна обыгрываться обычным абс покером. Все имплаиды будут проплачены и так.

[FroZer]

Имидж - это миф.

[NifNif]

Сообщение от FroZer писал пн, 14 апреля 2008 15:22

Имидж - это миф.

+1
везде сыграно ужасно. комментировать нет желания.

[zmax]

Сообщение от FroZer писал пн, 14 апреля 2008 15:22

Имидж - это миф.

Мне конечно понравился вод с BT, когда он действительно в начале сессии играл очень лузово, потом затайтился и ему проплатили, оппонент пихнул KQ на префлопе против его АК на 1,5стека, но это было на НЛ1К. На НЛ100 очень мало оппов оценят твои усилия, да и переключешь ли ты скорости во время?

[dimaal]

Сообщение от Litle писал пн, 14 апреля 2008 15:09

Мне кажется все твои сквизы здесь, не к месту и лишние. И еще не понятна идея иммиджа...тратить столько бабла ради иммиджа для лузовой рыбы - глупо. Рыба должна обыгрываться обычным абс покером. Все имплаиды будут проплачены и так.

Тоже так думал, но не обыгрывалась она :(
Играл ЛАГом и уже хотел тут на форуме тему создавать: "Я не выигрываю крупных банков. Че делать?". Все около нуля болтался. Потом играл ТАГом -15БИ (-11БИ по аллинам недобор). Счас вот так вот играю - полуЛАГом, префлоп агрессивно - вроде получше стало получаться и крупные банки выиграываю, ну и мелочь собираю.

ЗЫ: по 1. и 3. раздаче да, там пожалуй согласен сквиз совсем не в кассу, пасиб за помощь.

[No_match]

Ну что сказать, яйца есть. Надо работать над мозгом.
1. Сквиз против неизвестного УТГ рейзера и лузового коллера - зачем?
2. Мы ведь зашли за сетом, вот и играем на сет. Чек от аггро-блафера должен всегда вызывать у тебя подозрение. Ну и на чек-рейз инста-фолд.
3. См. №1. +Почему нет Кбета???
4. Бет флоп либо чек-торн.
5. Единственная нормально сыгранная сдача.
Не знаю конечно как ты играешь, но имхо можно играть очень агрессивно префлоп и без таких мувов. К тому же мелкие карманки - наверное худшие руки для лузовых сквизов и 3бетов, так как в диапазоне кола всегда больше пар, чем не пар.

[dimaal]

Сообщение от NifNif писал пн, 14 апреля 2008 15:24

+1
везде сыграно ужасно. комментировать нет желания.

Это в смысле "убей себя ап стену"?
Можешь не комментировать. Пасиб за помощь. Пойду "убивать себя ап стену"

[NifNif]

Сообщение от dimaal писал пн, 14 апреля 2008 15:57

Это в смысле "убей себя ап стену"?
Можешь не комментировать. Пасиб за помощь. Пойду "убивать себя ап стену"

С моей точки зрения действительно сыграно ужасно, я так не играю, поэтому не стал оставлять комментарий. Но написал что ужасно, т.к. +1 посчитал недостаточным. Решил что-то добавить. Подробно не стал писать про раздачи, потому что я проповедую несколько иной стиль, в корне отличающийся от твоего. Я не претендую на то, что мой стиль единственно правильный. Так же я не считаю, что ты должен "убивать себя ап стену" и т.п. Каждый играет так как может и так как хочет. Заметь, что анологичный пост "ужас нах" я не стал оставлять в соседнем топике, где ты исполняешь 4 бет с вальтами и чекаешь флоп с тузом. Хотя и там твоя игра, с моей точки зрения, ужасна.

[FroZer]

Я могу дать 3бет на 56с в позе, на бродвее, на слабом тузе в конце концов. Но я не люблю такое кол-во 3бетов с карманками, потому что им подходит гораздо меньше флопов и в позе колом разыграть гораздо прибыльнее.
Враги смотрят в свои карты.

Теперь попробую дать ответ, как играл бы после такого префлопа.
1) Флоп чек-фолд. У тебя же имидж Тебя любая карманка вколит, перекрутит!
2) Флоп чек, потом фолд.
3) 30 на флопе
4) чек-фолд. Смысла в бете терна нет после чека флопа
5) Нормально.

[zorgan]

Оставим в стороне вопрос на хрена на нл100 имидж. Но если уж тебе он так нужен, почему бы не использовать карту помусорней типа 97s. С карманки больше вэлью от ловли сета в мультипоте (сбругби говорил в своем воде), а кроме как в сет, как фрозер уже сказал, карманки плохо попадают во флопы.

[joy]

Сообщение от FroZer писал пн, 14 апреля 2008 15:22

Имидж - это миф.

+2 тем более на NL100

[MiaWallas]

Привет!

По первой раздаче то, что нужно играть на сет и просто коллить на префлопе - это без вопросов. Но если закралась мысль протрибетить его, то посмотри на его пфр. 6% + рейз идет с утюга. Это еще меньше. Посмотри по покерстов данный диапазон и на флопе мысли ставить в него, думаю, не возникло бы. Как и трибетить на префлопе.

Вторая - фолд на чек-рейз.

Другие комментировать не буду, тут уже есть комменты. dimaal, мне кажется ты совсем не кладешь руки оппам. К примеру, по второй раздаче. Какую руку ты ему положил, чтобы ответить на его чек-рейз? Что ты бьешь из того, с чем он мог делать чек-рейз? На столе дро вообще нет никаких. Ясно, что у него готовая рука.

[dimaal]

Сообщение от MiaWallas писала пн, 14 апреля 2008 18:25

Привет!

По первой раздаче то, что нужно играть на сет и просто коллить на префлопе - это без вопросов. Но если закралась мысль протрибетить его, то посмотри на его пфр. 6% + рейз идет с утюга. Это еще меньше. Посмотри по покерстов данный диапазон и на флопе мысли ставить в него, думаю, не возникло бы. Как и трибетить на префлопе.

Вторая - фолд на чек-рейз.

Другие комментировать не буду, тут уже есть комменты. dimaal, мне кажется ты совсем не кладешь руки оппам. К примеру, по второй раздаче. Какую руку ты ему положил, чтобы ответить на его чек-рейз? Что ты бьешь из того, с чем он мог делать чек-рейз? На столе дро вообще нет никаких. Ясно, что у него готовая рука.

По первой раздаче статы не на УТГ, а на СО, который флет-коллит. УТГ рейзил, если я правильно помню около 15%, СО лузово коллит - идеальный момент для сквиза; другое дело, что можно было сыграть на сет флет-коллом и СО, скорее всего, проплатил бы нам имплайды. После чек-рейза флопа от СО положил его на AJ, KJs которые ему было жалко выбросить на префлопе. В чате он написал что у него был AJ.

Вторая раздача - агрессивный опп, ложил ему готовую руку, промазавшие AK, блеф. После моего колла его чек-рейза он должен ложить мне готовую руку: карманку или возможно даже АQ. Пуш терна поляризует его диапазон к блеф/монстр, однако судя по его W$SD=67! монстр там будет много чаще.

[wiseguy]

В первой раздаче банк был $100 а колнуть тебе оставалось чуть больше 20. Как такое вообще можно было упасть? Почти 1 к 5 по шансам.

Ты это - завязывай 3 бетать карманки, не знаю какой ты имидж там создаешь, но видно что оппы твой имидж ни разу не уважают раз колают. Когда мы делаем 3 бет с трешем, мы рассчитываем на то что опы падают.

[PokerOkk]

ну так люди за столом видят что ты вытворяешь. Наверняка у регов на тебя уже куча нотсов. Ну и показатель 3бет зашкаливает.

[cursor]

1 - сыграй на сет с телефоном
2 - чекбехайнд все улицы, колл везде где увидишь его беты такие же как в случаях его блефа. Нигде не ставь сам, если только сет не словишь. Упади, если выйдет А или К и он поставит сколько бы то ни было.
3 - или поставь такой флоп после 3бета или не понтуйся на префлопе
4 - не надо бетить терн, ты уже показал что ничего у тебя нет
5 - нормально.