Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем низких бай-инов
Опции темы

[update] NL100 JJ мелкий скоордирированный флоп

Важные объявления
Старый 09.04.2008, 19:49     TS Старый   #1 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 15.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 620
Оп неизвестен совсем. Только сел за стол.

BB ($100.00) (Hero)
MP2 ($138.15)
MP3 ($19.40)
CO ($47.95)
Button ($98.15)
SB ($19.00)

Preflop: Hero is BB with J:s:, J:h:
MP2 calls $1.00, MP3 calls $1.00, 1 folds, Button calls $1.00, 1 folds, Hero raises to $6.00, 2 folds, Button calls $6.00,

Flop: 8:s:, 6:c:, 9:d: ( $16.5 )
Hero bets $12.00, Button calls $12.00,

Turn: K:c: ( $40.5 )
Hero ?

Сколько предлагаете ставить? Что делать после кола на бланковом ривере?

update: Ниже продолжение раздачи.
idn07 вне форума      
Старый 09.04.2008, 20:45   #2 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 272
Сложная ситуация. Имхо, диапазон оппа: либо стрит-дро либо сет либо
допер. Выбросит он это на турне? Если поставишь много, то, вероятно, выкинет стрит-дро... поэтому выгоднее всего, имхо, сдаться, т.е. чек-фолд турн.
Login* вне форума      
Старый 10.04.2008, 01:36   #3 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 990
Отправить сообщение для DMDDemon с помощью ICQ
Против неизвестного чаще сыграю бет-фолд тут, если проколит на бланковом ривере ч/к в зависимости от ставки.
DMDDemon вне форума      
Старый 10.04.2008, 01:45   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Andy Sopl
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 4,396
бет-фолд. Такой флоп легко коллируется в позе практически на любой карманке.
__________________
БЕЛАРУСЬ CGM.RU
Andy Sopl вне форума      
Старый 10.04.2008, 05:13   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Mpa3yka
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Omsk
Сообщений: 2,967
Отправить сообщение для Mpa3yka с помощью ICQ
Бет-фолд 30 $.
Ривер, если заколит терн, чек-фолд/чек-колл...
__________________
Ещё не ривер...
© VERteam.Sigma
Mpa3yka вне форума      
Старый 10.04.2008, 08:27     TS Старый   #6 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 15.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 620
BB ($100.00) (Hero)
MP2 ($138.15)
MP3 ($19.40)
CO ($47.95)
Button ($98.15)
SB ($19.00)

Preflop: Hero is BB with J:s:, J:h:
MP2 calls $1.00, MP3 calls $1.00, 1 folds, Button calls $1.00, 1 folds, Hero raises to $6.00, 2 folds, Button calls $6.00,

Flop: 8:s:, 6:c:, 9:d: ( $16.5 )
Hero bets $12.00, Button calls $12.00,

Turn: K:c: ( $40.5 )
Hero bets $32.00, Button calls $32.00,

River: K:d: ( $104.5 )
Hero checks, Button bets 47.15(All-In)

Со ставкой на терне немного переборщил, хотя если бы 30 ставил не сильно бы ситуация изменилась. Или ещё меньше, а то вроде как получается я привязан к поту. С выходом короля я бью 2 пары типа 98. Можно ли упасть на пуш при таких одсах?
idn07 вне форума      
Старый 10.04.2008, 11:09   #7 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Северск
Сообщений: 95
думаю изи фолд... у соперника легко может быть король с любой картой больше 9-ки.. не говоря уже о небимых нами qq,aa,7t.
turk вне форума      
Старый 10.04.2008, 11:20   #8 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 471
Цитата:
Сообщение от turk писал чт, 10 апреля 2008 11:09
думаю изи фолд... у соперника легко может быть король с любой картой больше 9-ки.. не говоря уже о небимых нами qq,aa,7t.
С чего бы он тут АА и QQ пушил?

Надо скидывать, мы ничего не бьем.
yenomruteglliwi вне форума      
Старый 10.04.2008, 11:52   #9 (permalink)
Участник
 
Аватар для AKalashnikov
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 196
Отправить сообщение для AKalashnikov с помощью ICQ
Зачем такой большой префлоп рейз???

Если он адекват, то на короля не похоже... Разве что КК, либо К9... Не тот еще лимит, чтоб часто нас флоатили без совпадений...
Больше всего смахивает на карманку... Вопрос в том какую?
Но из всех 66+, мы бьем только 77 и TT... А потому изи фолд...
__________________
Его ствол уперся мне в висок. Я соотнес вероятности попадания с летальным исходом к вероятности попадания, где я выживу минус еквити блефа маньяка. И тогда, я приссал. Единственное, о чем я думал до выстрела: \"Где ебаная кнопка ФОЛД, когда она так нужна?!\"
AKalashnikov вне форума      
Старый 10.04.2008, 11:56   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
Цитата:
Сообщение от yenomruteglliwi писал чт, 10 апреля 2008 11:20
С чего бы он тут АА и QQ пушил?

Надо скидывать, мы ничего не бьем.
С другой стороны чеком мы показали свою слабость и он мог так попытаться украсть этот банк. Но против неизвестного это скорее фолд.
__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 10.04.2008, 11:58   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
Цитата:
Сообщение от AKalashnikov писал чт, 10 апреля 2008 11:52
Зачем такой большой префлоп рейз???
С таким кол-вом лимперов и без позиции я бы еще больше ставил минимум 7 и не особо расстроился бы если бы банк на префлопе забрал с валетами.
__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 10.04.2008, 12:46   #12 (permalink)
Участник
 
Аватар для AKalashnikov
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 196
Отправить сообщение для AKalashnikov с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от zmax писал чт, 10 апреля 2008 11:58
С таким кол-вом лимперов и без позиции я бы еще больше ставил минимум 7 и не особо расстроился бы если бы банк на префлопе забрал с валетами.
А смысл? Те, кто заколят 4-5, те и 6, 7 могут заколлить почти с той же вероятностью... Но дальнейшую нашу агрессию с сомнительными руками уже никто поддерживать не станет... Более того, те руки, которые могли бы нас 3бетнуть при нормальном резе, теперь получают дополнительный стимул к слоуплею и потконтролю в позиции... А надо ли нам это???
колл флопа, со стороны оппа, если и дает нам какие-то сомнения по-поводу его руки, то колл терна их отбрасывает... Ну и пуш ривера в большинстве случаев он говорит о наличие комбины, в меньшинстве, о уверенности, что ее нет у нас... И он таки прав...
__________________
Его ствол уперся мне в висок. Я соотнес вероятности попадания с летальным исходом к вероятности попадания, где я выживу минус еквити блефа маньяка. И тогда, я приссал. Единственное, о чем я думал до выстрела: \"Где ебаная кнопка ФОЛД, когда она так нужна?!\"
AKalashnikov вне форума      
Старый 10.04.2008, 12:59   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
Цитата:
Сообщение от AKalashnikov писал чт, 10 апреля 2008 12:46
Цитата:
Сообщение от zmax писал чт, 10 апреля 2008 11:58
С таким кол-вом лимперов и без позиции я бы еще больше ставил минимум 7 и не особо расстроился бы если бы банк на префлопе забрал с валетами.
А смысл? Те, кто заколят 4-5, те и 6, 7 могут заколлить почти с той же вероятностью... Но дальнейшую нашу агрессию с сомнительными руками уже никто поддерживать не станет... Более того, те руки, которые могли бы нас 3бетнуть при нормальном резе, теперь получают дополнительный стимул к слоуплею и потконтролю в позиции... А надо ли нам это???
Ставка 4-5 соберет мультипот из 4 игроков, как будем продолжать на флопе без валета даже с одной оверкартой? 8O
__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 10.04.2008, 13:13   #14 (permalink)
Участник
 
Аватар для AKalashnikov
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 196
Отправить сообщение для AKalashnikov с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от zmax писал чт, 10 апреля 2008 12:59
Ставка 4-5 соберет мультипот из 4 игроков, как будем продолжать на флопе без валета даже с одной оверкартой? 8O
Ты боишься мультипотов??? Это же кеш, а не турнир... Больше народу, уменьшение вероятности собрать пот, прямо пропорционально его, этого самого пота увеличению... При выходе овер карт, мы в худшем случае теряем
наши 4-5$, в борьбе за пот $16/20, но если нам удасться улучшиться, то вероятность собрать с нашего сета, в разы больше, чем при игре в хендз ап...
__________________
Его ствол уперся мне в висок. Я соотнес вероятности попадания с летальным исходом к вероятности попадания, где я выживу минус еквити блефа маньяка. И тогда, я приссал. Единственное, о чем я думал до выстрела: \"Где ебаная кнопка ФОЛД, когда она так нужна?!\"
AKalashnikov вне форума      
Старый 10.04.2008, 13:18   #15 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,820
Пф рейз побольше, ты без позиции.

У оппонента 100% карманка, которая либо превратилась в сет либо имеет шоудаун велью...

Я бы сыграл чек/фолд терн по следующим причинам.

1. Дров на доске нет, защишаться ни от чего не надо.
2. Ты показываешь достаточную силу на префлопе и флопе, следовательно флотить тебя без карты никто не будет.
3. Ни одна из тех рук которую ты бьешь та терне тебе не ответит.
4. У тебя у самого есть шоудаун - не надо превращать вальтов в блеф.
kelly792 вне форума      
Старый 10.04.2008, 13:20   #16 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,820
Цитата:
Сообщение от AKalashnikov писал чт, 10 апреля 2008 13:13
Цитата:
Сообщение от zmax писал чт, 10 апреля 2008 12:59
Ставка 4-5 соберет мультипот из 4 игроков, как будем продолжать на флопе без валета даже с одной оверкартой? 8O
Ты боишься мультипотов??? Это же кеш, а не турнир... Больше народу, уменьшение вероятности собрать пот, прямо пропорционально его, этого самого пота увеличению... При выходе овер карт, мы в худшем случае теряем
наши 4-5$, в борьбе за пот $16/20, но если нам удасться улучшиться, то вероятность собрать с нашего сета, в разы больше, чем при игре в хендз ап...
Вальтов играть на сет это лол.
kelly792 вне форума      
Старый 10.04.2008, 13:37   #17 (permalink)
Участник
 
Аватар для AKalashnikov
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 196
Отправить сообщение для AKalashnikov с помощью ICQ
Лол - не понимать пост до конца...
Причем здесь сет? Меня спросили, про JJ против 4-х чел с оверкартами...
И я ответил на конкретно поставленный вопрос...
Понятно, что все зависит от структуры флопа оппов их скилла и колличества, позиции и миллиона других причин...

Я категорический противник растягивания пота, с помощью увеличения префлоп рейза, впринципе...(против адекватов)
Т.к. еффективность от этого мала, но сужая наш диапазон в глазах оппа, мы позволяем ему расширить свой диапазон лимпа...
Ставить, чтоб забрать пот с валетами на префлопе, это хорошая игра на поздних стадиях турнира... В кеше мне нах не нужны фолды от более слабых игроков...
__________________
Его ствол уперся мне в висок. Я соотнес вероятности попадания с летальным исходом к вероятности попадания, где я выживу минус еквити блефа маньяка. И тогда, я приссал. Единственное, о чем я думал до выстрела: \"Где ебаная кнопка ФОЛД, когда она так нужна?!\"
AKalashnikov вне форума      
Старый 10.04.2008, 13:38   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,663
Цитата:
Сообщение от AKalashnikov писал чт, 10 апреля 2008 13:13
Ты боишься мультипотов???
любая топ пара боится мультипотов, тем более без позиции.
По мимо этого на префлопе велью тоже надо делать.
Чем меньше мы даем шансов карманкам, дро и больше привязываемся к банку, тем безошибочней розыгрыш на след улицах.
Litle вне форума      
Старый 10.04.2008, 13:56   #19 (permalink)
Участник
 
Аватар для AKalashnikov
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 196
Отправить сообщение для AKalashnikov с помощью ICQ
Сядьте на место оппов, и подумайте, как бы вы разыгрывали, свои руки, в позиции против рейза 6-8ББ??? Какой диапазон колла(3бета) у вас будет? И будет отличаться ли он от колла(3бета) стандартного рейза???

После того, как ответите на этот вопрос, вернемся к дискуссии...
__________________
Его ствол уперся мне в висок. Я соотнес вероятности попадания с летальным исходом к вероятности попадания, где я выживу минус еквити блефа маньяка. И тогда, я приссал. Единственное, о чем я думал до выстрела: \"Где ебаная кнопка ФОЛД, когда она так нужна?!\"
AKalashnikov вне форума      
Старый 10.04.2008, 14:38   #20 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,820
Цитата:
Сообщение от AKalashnikov писал чт, 10 апреля 2008 13:56
Сядьте на место оппов, и подумайте, как бы вы разыгрывали, свои руки, в позиции против рейза 6-8ББ???
Ага, щас
kelly792 вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
88 мелкий флоп без позиции BabkaChabella Многостоловые турниры 4 16.02.2010 02:04
NL100. JJ, мелкий сперенный флоп. 70ББ. Agatha Безлимитный холдем низких бай-инов 4 08.11.2008 01:42
nl600 150bb JJ мелкий флоп mark_kitov Покер один на один 14 29.03.2008 23:08
nl200 два регуляра мелкий флоп и JJ -Oko- Безлимитный холдем низких бай-инов 3 19.01.2008 03:51
25nl6m KK мелкий флоп. На стек? MD Безлимитный холдем микро бай-инов 11 31.08.2007 13:59


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 05:11. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot