[Vz-yarosh]

Titan No-Limit Hold'em, $0.50/$1.00BB ([Зарегистрироваться?])

BB ($129.90)
MP2 ($87.00)
MP3 ($52.35)
CO ($133.15)
Button ($98.50) (Hero)
SB ($102.60)

Preflop: Hero is Button with T:d:, 9:s:
3 folds, Hero raises to $4.00, 1 folds, BB calls $3.00,

Flop: 2:s:, 2:c:, 3:s: ( $8,5 )
BB checks, Hero checks,

Turn: Q:c: ( $8,5 )
BB checks, Hero bets $7.00, BB calls $7.00,

River: 2:h: ( $22,5 )
BB checks, Hero bets $14.00

Оп 23/11 1/2/1.5 вэнттушоу 26% за 70 рук. На флопе не стал давать к-бэт, т.к. по статам из 3 раз он ни разу не упал на к-бэт. Да и на такой доске мне ответит любая пара (кстати вопрост 1: вы бы ставили на такой доске к-бэт?). На тёрне как мне кажется удачная карата карта для ставки после чека от опа. Нормальное продолжение на ривере? Или зря поставил?

[Mpa3yka]

Флоп бы ставил и почти всегда продолжал на терне.
Как сыграно терн ставим обязательно, а вот на таком ривере продолжать не стоит - здесь уже ничего не упадет...сдаемся
имхо

[yenomruteglliwi]

Как раз флоп ставить не думаю, что хорошо. Любая карманка не упадет, да и туз-хай зачастую проколлит. Терн хорошая карта для блефа. Ривер можно тоже ставить, плохо только когда у него у самого дама оказывается)

[Mpa3yka]

Сообщение от yenomruteglliwi писал чт, 13 марта 2008 13:40

Как раз флоп ставить не думаю, что хорошо. Любая карманка не упадет, да и туз-хай зачастую проколлит. Терн хорошая карта для блефа. Ривер можно тоже ставить, плохо только когда у него у самого дама оказывается)

Не ставить такой флоп можно только, если опп часто исполняет чек-рейзы цбетов(как блеф или скажем с мелкой ПП в данном случае), а не колит их - иначе же (а большинство оппов здесь все же буду просто колить) - не ставить цбет преступление, а ещё большая ошибка не зарядить потом ещё ставку на большинстве тернов(вот здесь-то и сдастся почти весь диапазон оппа)

Не вижу ниодной руки, которая упадет на ставку на ривере у нормального оппонета.

[dimaal]

Против такого оппа с-бет на флопе не буду ставить т.к. он наверняка заколлит, а очень многие турны подойдут нам для валуе/блеф ставки и придется ставить опять и на ривьере банк будет уже около $45, а у нас в лучшем случае пара десяток и че делать если опп решит поставить 1/2-3/4 пота под страшную карту?
Турн сыгран нормально.
Ривьер скорее сдался бы, т.к. если у оппа была любая пара - она превратилась теперь в целый фулл-хаус!!! на НЛ100 немногие способны выбросить фулл-хаус, даже мелкий, даже бьющий только блеф

[Mpa3yka]

Сообщение от Цитата:

а очень многие турны подойдут нам для валуе/блеф ставки и придется ставить опять

так мы этого и добиваемся. Зачем? Не поверишь - чтобы выиграть больше денег

[mont3ki]

Без кбет-а наш розыгрыш смотрится довольно слабо.Я бы не стал так играть

[dimaal]

Сообщение от Mpa3yka писал чт, 13 марта 2008 14:39

так мы этого и добиваемся. Зачем? Не поверишь - чтобы выиграть больше денег

1. Смотри:
По твоему сценарию, если опп коллит терн, то к ривьеру банк около $45 - что ты делаешь если опп ставит $20-$28 и у нас пара десяток/девяток, а на доске 3-флеш или оверкарта или пусть даже у нас топ пара? - непростое решение... - а мы сами сколотили такой банк с никакой рукой.

2. Сам по себе с-бет нужен как продолжение агресси, что бы выиграть банк на незашедшем флопе. Против данного оппа, имеющего тендецию слишком много коллить, доска 2-флеш уже на флопе, еще один минус к с-бету, т.к. кроме оверов/покетов наш с-бет будут коллить и коннеторы с хорошим эквити. Зато на турне у них эквити уже никакое и заколлить на коннекторах уже тяжелее.

3. Лучшее, что у нас будет - это миддл пара. На такой доске такую карты 3-улицы мы ставить не будем и коллить тоже 3 улицы не будем. Значит надо играть где-то чек-чек. Лучше сыграть так на флопе в маленьком банке, чем верить в то что у нам дадут так сыграть на ривьере в большом, так как, что уже на флопе понятно - на турне мы ставим все карты 9+ и все пики - т.е практически 75% вышедших карт - это наша ставка.

Блефануть 2 улицы - это мы и с турна успеем

[mont3ki]

Сообщение от yenomruteglliwi писал чт, 13 марта 2008 10:40

Как раз флоп ставить не думаю, что хорошо. Любая карманка не упадет, да и туз-хай зачастую проколлит. Терн хорошая карта для блефа. Ривер можно тоже ставить, плохо только когда у него у самого дама оказывается)

Против таких,кто колит тут на карманке или A high нужно даблбарелить или даже триплбаррель,имхо не самая лучшая игра колоть на флопе.

[kozmor]

дабл бэреллим.

[decay]

После чека флопа, бесмыслено блефовать на таком терне,и тем более на таком ривере.
Плохой блеф.
Если по статам он не падал на контбет, так и не блефуй в него тогда, спокойно сыграй чек-чек и всё.

[Vz-yarosh]

Сообщение от k0zm0r писал чт, 13 марта 2008 18:55

дабл бэреллим.

И всё-таки не понимаю я чем линия бет/бет лучше чек/бет/бет на такой доске У опа кстати были , он кольнул на ривере

[kozmor]

Тем что ты будешь больше уверен что там нету дамы, а вообще действительно против телефона лучше чекать без карты...

[decay]

Конечно он кольнет, т.к твоя линия очень плоха.
Смотри, ты делаешь пфр рейз, и он допустим знает что у тебя тайтовый диапазон. А3о конечно тоже отвратный с его стороны колл, но, это же спонсор наш.
Выходит такой флоп, и ты в позе чекаешь. С чем ты будешь чекать? Ах Кх и всякая шляпа.. Любая карманка, дро, или совпадение тройки будет ставить. Если ты хочешь чтобы люди поверили в слоуплей фуллхауса с флопа или натс трипса, то играй со статам 12/8. Тёрн выходит Q,которое плюс открывает второе дро, и ты начинаешь ставить. Зачем? Если бы у тебя было Qх, можно было бы сделать потконтроль и на ривере поставить велью, и собрать деньги с карманки, но Q у тебя в таких ситуациях будет редко. Ему ничего не мешает кольнуть терн, т.к твоя ставка ниочем не говорит. Ривер выходит бланковый, и ты опять ставишь с блефом. Смысл? Если он тебя заколил на таком торне, то на бланковом ривере он тоже кольнет, он не будет думать есть Qx у тебя или нет, просто кольнёт со своим фуллом и будет прав, он же фиш. Он видит что на доске два дро и всё. Я думаю он бы и по А хай кольнул, ибо линия розыгрыша очень плохая.
Вообще расписывать я не больно сильно умею, но надеюсь мысль о розыгрышах таких досок ты уловил. )

[Vz-yarosh]

Спасибо подробное описание. Смысл ясен