[mishAAn]

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $0,50BB (6 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

Hero ($125.25)
UTG ($53.75) 16,7/11,0 (вроде адекват)
MP ($46.25)
CO ($54.20)
Button ($22.70)
SB ($71.60)

Preflop: Hero is BB with Q:c:, A:h:.
UTG raises to $2, MP calls $2, 2 folds, SB calls $1.75, Hero calls $1.50.

Flop: ($8) 2:c:, A:s:, T:h:(4 players)</font>
SB checks, Hero checks, UTG bets $5, MP folds, SB folds, Hero bets $15, UTG bets $51.75 (All-In), Hero folds.

Final Pot: $74.75

Results in white below:
No showdown. UTG wins $74.75.
Была мысль сделать рерэйз на префлопе. Потом так же думал первым поставить на флопе. Интересны мнения форумчан, как ещё можно было разыграть эту руку?

[Gstars]

префлоп рерэйз до 11, флоп 3\4

[mishAAn]

Сообщение от Gstars писал вт, 18 декабря 2007 19:24

префлоп рерэйз до 11, флоп 3\4

А в сложившейся ситуации? ФОЛД?

[Gstars]

Сообщение от mishAAn писал вт, 18 декабря 2007 19:26

А в сложившейся ситуации? ФОЛД?

флоп бэтил бы сам. как сыграно - колить или фолдить аи по оппу

[Tanzor]

Сообщение от mishAAn писал вт, 18 декабря 2007 19:26

А в сложившейся ситуации? ФОЛД?

однозначно фолд.. ты тут бьешь только AJ

[LuckyFish]

PF 3bet, flop call

[stungar]

префлоп фолд, флоп чек-колл

[Dustangel]

Префлоп ререйз-фолд. Если на конт-бет оппонент не отваливается, то дальше фолдим.

[Uran]

чек-колл флоп, чек-колл терн.

[hasufelisc1]

Флоп фолд там сет 10-ок, на префлопе либо фолд либо 3бет НО УЖ ТОЧНО НЕ КОЛЛ.

[Litle]

такому Utg можно положить сл диапазон: 88+,ATs+,KQs,AKo
против которого у нас 40% эквити.

префлоп: фолд>3бет>кол

как сыграно - фолд.

[GamblerM1]

Префлоп колл-норма. Какой тут разворот с А КУ не сьюит когда в игре 3 человека? Тем более учитывая что от UTG, судя по его статам, получим колл, а то и разворот еще разик. И позиции еще нет.

Флоп бетить самому обязательно, на 3\4, если разворот - пас. Дальше чек-пас, причем видимо независмо от того что легло на терн. С дамой на терне бет 1\2, и дальше тоже чек-пас. Имхо наименьшие потери, если на флопе мы доминированы.

[Litle]

Сообщение от GamblerM1 писал ср, 19 декабря 2007 12:44

Префлоп колл-норма. Какой тут разворот с А КУ не сьюит когда в игре 3 человека?

:? это очень слабая игра...
Даже получив на флопе ТПТК мы в мультипоте, и не знаем на сколько сильна наша рука, мало того у нас нет позиции и инициативы....

В большинсве случаем, мы вообще мимо флопа, т.е. чистый фолд.... Не слишком ли щедро?

[GamblerM1]

Сообщение от Litle писал ср, 19 декабря 2007 13:49

:? это очень слабая игра...
Даже получив на флопе ТПТК мы в мультипоте, и не знаем на сколько сильна наша рука, мало того у нас нет позиции и инициативы....

В большинсве случаем, мы вообще мимо флопа, т.е. чистый фолд.... Не слишком ли щедро?

Ок, разворот и мимо флопа не слишком ли щедро? Вероятность колла от UTG очень высока, я думаю еще и 50 на 50 одна из двух других рук. Я предлагаю играть рук от защиты, Вам, вероятно лузовому игроку, хочется играть ее агрессивно. Назовите руки которые мы вообще бьем развернув под рейзера и двух колеров с А КУ даже не сьюит? Какая польза тут от такого рейза, кроме того что мы выбьем 1-го двух человек с АТ-? Устрашить морона с такими статами как у него, чтобы доехать на чек чек до конца и выяснить кто выиграл? Или Вы считаете что еквити брефа тут настолько высоко, что стоит вот так кинуть 3Бет с по сути слабой рукой?

[Litle]

Сообщение от GamblerM1 писал ср, 19 декабря 2007 14:14

Ок, разворот и мимо флопа не слишком ли щедро? Вероятность колла от UTG очень высока, я думаю еще и 50 на 50 одна из двух других рук.

Вы наверно не читали мое сообщение выше...против утг 16/10 я склоняюсь к фолду, против его диапазона мы плохо стоим.
Но 3бет здесь всеравно намного лучше кола....AQ это рука против одного, и желатьно без щоу и в позиции...

Сообщение от Цитата:

Я предлагаю играть рук от защиты, Вам, вероятно лузовому игроку, хочется играть ее агрессивно.

я агрессивный, но не лузовый...

Сообщение от Цитата:

Устрашить морона с такими статами как у него

Извините, но на марона Ваши статы похоже куда больше, и при этом даже с Вашим подходом можно извлекать неплохие деньги, грамотно разыгрывая постфлоп. Здесь же статы нормального ТАГа, и рейз с УТГ действительно о чем-то говорит.

Сообщение от Цитата:

Или Вы считаете что еквити брефа тут настолько высоко, что стоит вот так кинуть 3Бет с по сути слабой рукой?

Вопрос к Вам, а с какими руками Вы делает 3бет? И для чего?

[GamblerM1]

по 1:
Я между фолдом и коллом, но скорее последнее (так бы играл сам) как раз из-за того что основная игра для меня это постфлоп, потому часто заходу туда с плохими руками. Почему все-таки 3Бет лучше?

по 2:
по 3: Я не настолько не разбираюсь в статах, чтобы не увидеть тут нормального ТАГА, его рейз опасен, именно потому я за колл префлоп

по 4: Слишком долго и непросто все. Это покер. Возвращаюсь к 1: Какая мотивация в конкретном случае на ререйз?

[Litle]

Сообщение от GamblerM1 писал ср, 19 декабря 2007 14:52

по 1:
Почему все-таки 3Бет лучше?

про конкретный случай уже писал, что лучше.
Пишу обобщенный вариант:

- инициатива, если не на префлопе, то на флопе даже не усилившись выбьем cbet'ом.

- сразу определяемся как стоим....на 4бет естественно фолд.

- играя кол в не позции, в 70% просто фолд на любую ставку. В остальных 30% либо ничего не выигрываем, либо заливаем еще больше....в плоть до стека. Про мульти пот....

[Tanzor]

кол префлопа с AQ при рейзере и 2х колерах однозначно минусовая игра.. 3бет или фолд...
своим колом префлопа ты говоришь "кому то из этой толпы зайдет 2пары/трипс/сет и т.д. и если на столе будет А я с удовольствием их оплачу"

поэтому 3бет и лучше... заставлять других делать ошибки, а не ошибаться самому..

[GamblerM1]

Сообщение от Litle писал ср, 19 декабря 2007 15:05

про конкретный случай уже писал, что лучше.
Пишу обобщенный вариант:

- инициатива, если не на префлопе, то на флопе даже не усилившись выбьем cbet'ом.

- сразу определяемся как стоим....на 4бет естественно фолд.

- играя кол в не позции, в 70% просто фолд на любую ставку. В остальных 30% либо ничего не выигрываем, либо заливаем еще больше....в плоть до стека. Про мульти пот....

Помоему:
1- В данном случае он сам наверняка сделает cbet, а его рука первая, раз в большинстве случаев не зайдет, то мы почти всегда потеряем то что прорейзили. Где тут инициатива? Кто больше пинхнет, тот владеет инициативой?

2-Еинственный плюс вижу в этом, да, что он может выкинуть на наш рейз все таки или перевернуть еще раз сам, расставив все по местам.

3- насчет 70% согласен, но шансы позволяют. насчет 30% что ничего не выиграем, почему же? Дама на флопе - мы стоим неплохо, если нет короля, не уверен что и с тузом то, мы стоим так уж плохо. Единственные 2 хенда, которые нас доминируют сильно и без вариантов это АК и АА. Опять же лимит - у двух оппов скорее всего какие то коннекторы типа КаКу ДжиКу или АТ-, их бьем. Вообще я конечно понимаю логику выбить потенциальных "пожирателей" пота ререйзом, но считаю что слишком это дорого, и при больших шансах на пустой флоп вынуждены слетать на любой бет, потому все таки колл.

[GamblerM1]

Сообщение от Tanzor писал ср, 19 декабря 2007 15:22

кол префлопа с AQ при рейзере и 2х колерах однозначно минусовая игра.. 3бет или фолд...
своим колом префлопа ты говоришь "кому то из этой толпы зайдет 2пары/трипс/сет и т.д. и если на столе будет А я с удовольствием их оплачу"

поэтому 3бет и лучше... заставлять других делать ошибки, а не ошибаться самому..

Мысль понятна конечно, в пред посте я написал почему сознательно так не хочу играть в данном случае.