[MD]

Опп лузовая агрессивная фиш,34/22/1.5 Сидит за несколькими столами
Это первая с ним крупная стычка
Poker Room skin
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.50/$1
5 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $117.40
CO: $100.00
Button: $130.70
Hero: $114.35
BB: $338.10

Pre-flop: (5 players) Hero is SB with A:s: K:h:
2 folds, Button raises to $4, Hero raises to $15, BB folds, Button calls.

Flop: Q:d: 2:s: K:c: ($31, 2 players)
Hero bets $20, Button calls.

Turn: Q:c: ($71, 2 players)
Hero checks, Button bets $20, Hero calls.

River: 9:d: ($111, 2 players)
Hero checks, Button is all-in $75.2, [color:#cc0000]Hero??

А это вторая спустя какое-то время

Poker Room skin
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.50/$1
5 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $122.45
CO: $299.30
Button: $118.05
SB: $263.95
Hero: $101.50

Pre-flop: (5 players) Hero is BB with A:c: A:d:
3 folds, SB raises to $4, Hero raises to $15, SB calls.

Flop: K:s: J:d: K:c: ($30, 2 players)
SB checks, Hero bets $30, SB raises to $100, [color:#cc0000]Hero???

[Andy Sopl]

Фолд и в 1-й и во 2-й.
Вот 2-й контбет поменьше, 22-23.

[feer55]

в первой точно фолд, а во второй мне кажется можно кольнуть...надеясь увидеть покет какой-нить.

[The_decisive]

В первой ставил бы турн сам

[Andy Sopl]

Подумав. В первой все-таки играл бы на стэк. Пассивно.
(Забыл, что пот 3бетнутый. )
В луз-агрессивных ФИШЕЙ-мультитейбелеров не верю, особенно, когда они сидят с несколькими БИ за столами.

[MD]

В первой были Q3s, что теперь на счет второй ?

[Andy Sopl]

Сообщение от MD писал сб, 10 ноября 2007 21:57

В первой были Q3s, что теперь на счет второй ?

K3s?
Решения не меняю. Немного понимаю стиль игры ЛАГ. Играешь не всегда по шансам префлоп-флоп. Понимаешь, что тебе часто проплатят все. Также осознаешь, что нет никакой необходимости слоуплея. Наоборот это выглядит "паливно". Любой крупный рейз выглядит очень блефово, хотя парадокс в том, что крупно блефуют они редко.
По дефолту таких игроков считаю понимающими, что они делают. После такого префлоп думающий ЛАГ не станет блефовать на твою ставку, а мы там бьем по сути только блеф, так как все слабее трипса на таком столе - блеф.
Хараткерная черта их игры, они редко играют на весь стэк не имея сильной руки. Префлоп-флоп совершенно непредсказуем. Могут вообще без руки играть ранние улицы.

[чочо]

А почему во второй раздаче не чекнуть вдогон флоп? Это же ва/вб ситуация. Чек-чек, турн колим, ну и ривер уже принимаем решение.

[Vz-yarosh]

В первой пожалуй фолд.
В второй, я так понимаю ты ставишь, что бы определиться где находишься на довольно опасной доске. Оп тебе заявляет, что готов играть на стэк. Для меня это фолд. Кстати, почему действительно не чекнуть флоп?

[feer55]

Сообщение от Andy Sopl писал сб, 10 ноября 2007 22:12

K3s?
Решения не меняю. Немного понимаю стиль игры ЛАГ. Играешь не всегда по шансам префлоп-флоп. Понимаешь, что тебе часто проплатят все. Также осознаешь, что нет никакой необходимости слоуплея. Наоборот это выглядит "паливно". Любой крупный рейз выглядит очень блефово, хотя парадокс в том, что крупно блефуют они редко.
По дефолту таких игроков считаю понимающими, что они делают. После такого префлоп думающий ЛАГ не станет блефовать на твою ставку, а мы там бьем по сути только блеф, так как все слабее трипса на таком столе - блеф.
Хараткерная черта их игры, они редко играют на весь стэк не имея сильной руки. Префлоп-флоп совершенно непредсказуем. Могут вообще без руки играть ранние улицы.

автор говорит, что это лузовый фиш, да и притом у лага агрессия должна быть побольше...

[feer55]

Сообщение от MD писал сб, 10 ноября 2007 21:57

В первой были Q3s, что теперь на счет второй ?

да валет там в лучшем случае, точно тебе говорю))...может быть два)))

[iP.Fast]

В первой на терне я бы не стал отдавать инициативу и показывать слабость руки, (а именно так подумает фиш после чека). Для проверки в таких случаях даю 1/3 пота.
Во второй продолженную ставку лучше делать поменьше и фолд в ответ на аллин (учитывая раздачу №1). Да, и продолженная ставка во второй раздаче пойдет и пол банка, поскольку рука не блещет силой, а потрить пот одсы ему не имеет смысла, так как флеш невозможен, а стрит маловероятен.

[DAce]

В первой контбет от 25 до пота, на оленя фолд. Если колл - терн ставим, дальше - как опп отреагирует, скорее всего на стек.
Во второй - фолд. Хотя чек флопа мне тоже нравится. Но после чека придется идти до шоу. Все ИМХО.

[MD]

Во второй как я думал опп понимал что доска меня пугает в свете последних событий. По идее если это хороший ЛАГ то он не станет на стек играть без короля или JJ, все-таки в рейндже трибета удельный вес АК не маленький. Но Q3 в трибетнутый пот как то с хорошим ЛАГом у меня не вяжется, все-таки AQ тоже трибетят и KQ иногда. Не он же делал трибет. А АГРЕССИВНЫЙ игрок не колит говно,он его рейзит на основании своего понимания диапазона оппа а не от фонаря как это маньяк делает,ИМХО. В общем я положил что опп меня берет на понт из-за предыстории и кольнул. Там QJo. Это хороший ЛАГ?

[Lawyer]

Сообщение от Vz-yarosh писал вс, 11 ноября 2007 00:13

В первой пожалуй фолд.
В второй, я так понимаю ты ставишь, что бы определиться где находишься на довольно опасной доске. Оп тебе заявляет, что готов играть на стэк. Для меня это фолд. Кстати, почему действительно не чекнуть флоп?

Ну чёкнуть флоп, это показать слабость, я, например, вобще не могу так, лудше поставить, чтобы узнать хоть какую-нибудь информацию, что у оппа, чем чекнуть, а потом скнинуться на его бет, и потом гадать, правильно ли я сделал или нет. На ререйз в алл-ин упал бы, но зато был бы спокоен, что не просто скинул свои АА.

[Andy Sopl]

Сообщение от MD писал вс, 11 ноября 2007 09:42

Во второй как я думал опп понимал что доска меня пугает в свете последних событий. По идее если это хороший ЛАГ то он не станет на стек играть без короля или JJ, все-таки в рейндже трибета удельный вес АК не маленький. Но Q3 в трибетнутый пот как то с хорошим ЛАГом у меня не вяжется, все-таки AQ тоже трибетят и KQ иногда. Не он же делал трибет. А АГРЕССИВНЫЙ игрок не колит говно,он его рейзит на основании своего понимания диапазона оппа а не от фонаря как это маньяк делает,ИМХО. В общем я положил что опп меня берет на понт из-за предыстории и кольнул. Там QJo. Это хороший ЛАГ?

Ты наблюдал за его игрой, мне сложно что-то определенно сказать. Может действительно маньяк - регуляр - мультитейблер. Насчет Q3s, ЛАГ в позиции и не такое сыграет, причем сыграет часто колл префлоп просто для того, чтобы дать понять, что нЕчего его рейзить. Такие коллы делаются для имиджа, и как правило после них оппы сильно сужают свой рейнж 3бет.
Во второй была борьба блайндов, он знает, что ты видишь как лузово он рейзит, и вполне мог ожидать лузовый 3бет в позиции. По твоей слишком уж уверенной ставке на флоп он вполне мог догадаться, что короля у тебя нет.
Особого криминала я пока тут не увидел. Вообще, считаю, что никогда не стоит спешить определять оппа в маньяки.