[Dustangel]

Решил посидеть немного на старс, т.к. хочется платинум домыть на следующий месяц. Приключилась у меня сегодня раздача, чем-то похожая на предыдущую. Мне сейчас кажется, что я ее сыграл хорошо, за исключением одного пограничного решения. Интересно услышать ваши мнения.

Оппонент - знаком только по этому столу (80 рук), 16/15, фолд ту стил с СБ/ББ 75/55, агрессия 5/oo/oo, нотов нет.

PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (5 handed) by Hand Converter CG

SB ($113.45)
BB ($117.45)
UTG ($35.70)
MP ($171.50)
Hero ($133.60)

Preflop: Hero is Button with 4:c:, 4:h:.
2 folds, Hero raises to $3.5, 1 fold, BB raises to $12, Hero calls $8.50.

Flop: ($24.50) 4:s:, J:h:, 6:c:(2 players)</font>
BB bets $17, Hero calls $17.

Turn: ($58.50) 9:s:(2 players)</font>
BB checks, Hero checks.

River: ($58.50) 8:c:(2 players)</font>
BB bets $30, Hero calls $30.

Final Pot: $118.50

[Andy Sopl]

Dustangel ты что это тут запостил??? :?
Какой смысл коллить 3-бет на мелкой паре, если потом испугаться играть на весь стэк? На стрит ты его положить никак не мог. Что тогда остановило тебя на ривер?

[Dustangel]

Сообщение от Andy Sopl писал пт, 26 октября 2007 02:44

Какой смысл коллить 3-бет на мелкой паре

Примерно поэтому и запостил.

[Andy Sopl]

Сообщение от Dustangel писал пт, 26 октября 2007 02:46

Примерно поэтому и запостил.

у него 117bb (14х$8,5), плюс у нас позиция. Префлоп допустимо.
Ставить надо 2/3 на терн, иначе может вылезть масть, и он не захочет много платить. С оверпарой он тут обязан сыграть на стэк, хотя дамы возможно зароет.

[Dustangel]

Я примерно так же и рассуждал, что AA/KK, наверное, сыграют тут со мной на стек, если я предложу. Две случайные пики заколлят. Из рук получше две пары здесь крайне маловероятны, на сет уже не похоже. А вот все остальное, скорее всего, сфолдит тёрн. Не лучше ли дать ему еще одну карту? Ну реально флоп не зашел для того, чтобы на стек играть.

[Mpa3yka]

Бет терн 45 $. Остатки на ривере.

[LuckyFish]

рейз флоп 40-45

[stungar]

8O 8O 8O 8O 8O

[Andy Sopl]

Сообщение от Dustangel писал пт, 26 октября 2007 03:03

Я примерно так же и рассуждал, что AA/KK, наверное, сыграют тут со мной на стек, если я предложу. Две случайные пики заколлят. Из рук получше две пары здесь крайне маловероятны, на сет уже не похоже. А вот все остальное, скорее всего, сфолдит тёрн. Не лучше ли дать ему еще одну карту? Ну реально флоп не зашел для того, чтобы на стек играть.

Если у него АА или КК, то в колоде остается 11 пик, 2 валета (непиковые), туда можно отнести и 3 дамы всего 16 карт, которые могут заставить оппа передумать играть на стэк (в случае с КК еще 3 туза опп врядли воспримет как бланк). Если у него ничего, то он с 87% вероятностью не усилится, поэтому почти нет смысла давать эту бесплатную карту, у которой больше шансов навредить, чем помочь.

[Andy Sopl]

Сообщение от LuckyFish писал пт, 26 октября 2007 03:06

рейз флоп 40-45

в 3бетнутом можно и колл на таком безопасном флопе.

[Lyao]

сорри, за столь продуктивный коммент :?

[LuckyFish]

Сообщение от Andy Sopl писал пт, 26 октября 2007 03:19

в 3бетнутом можно и колл на таком безопасном флопе.

я очень редко коллирую в 3бет поте. Ну в принципе тут от имиджа зависит, насколько ты часто рейзишь такой КБЕт. Я часто, поэтому и на сете я буду рейзить его, что б люди понимали что я рейжу не на говне. Правда не всегда, [Зарегистрироваться?]

[kozmor]

Флоп рейз будет слишком выдавать силу, думаю колл правильно... На терне надо ставить по-любому, карт на ривере пугающих и тебя и оппа может прийти очень много. Если боишься скинуть, ставь пол пота 30, чтобы выглядело , что ты хочешь купить себе дешево вскрытие или задешево скинуть оппа. Опп может не выдержать и чек рейзнуть. Ну или стандартная ставка в 45 тоже норма. ИМХО

[Ghost186]

Сообщение от LuckyFish писал пт, 26 октября 2007 03:06

рейз флоп 40-45

+1.
Такой флоп как раз подходит для рейза в трибетнутом поте. Если у него старшая пара/оверпара, он может сыграть на стек на флопе, чего мы и добиваемся . ИМХО именно колл здесь очень выдаёт силу руки (нет никаких дров на доске), поэтому после нашего колла на флопе соперник может заподозрить неладное и передумать играть на стек с оверпарой/ТПТК, а всё худшее он и так сбросит на тёрне/ривере.
А по линии Хиро — тёрн бет 1/2-2/3.

[Andy Sopl]

Сообщение от Enzo писал пт, 26 октября 2007 08:55

+1.
Такой флоп как раз подходит для рейза в трибетнутом поте. Если у него старшая пара/оверпара, он может сыграть на стек на флопе, чего мы и добиваемся . ИМХО именно колл здесь очень выдаёт силу руки (нет никаких дров на доске), поэтому после нашего колла на флопе соперник может заподозрить неладное и передумать играть на стек с оверпарой/ТПТК, а всё худшее он и так сбросит на тёрне/ривере.
А по линии Хиро — тёрн бет 1/2-2/3.

А как же знаменитый эффект, который среди профессионалов носит название: "нихера себе, сколько уже в банке!" Он достигается путем колла его ставки на флоп.

[Stаn]

Мне нравиться розыгрыш, только зачем колим ривер? Зачем оппу показывать, что мы на 44 колим 3 бет? Или для этого и колим?

2 алл: Нету у оппа ТП. Ибо не будет ТП чекать на турне. За 80 рук опп врядли может занотсить хироу как жосткого флоатера, чтобы с ТП играть чек рейз тут.

[Andy Sopl]

нет топ пары, значит он ее с 87% не получит. А если есть, то чеком на терн мы в 34-40% случаев на ривере доберем не больше $30-40 (16-19 опасных для нас/оппа карт), а значит недополучим $48-58.
Я думаю, что там оверпара будет достаточно часто, чтобы чекать ради призрачных 13% было невыгодно, а еще следует учеть, что ауты на топ-пару у оппа могут быть пиковый масти, поэтому он не всегда, усилившись, отдаст нам стэк.

[Litle]

скоко бабла можно было срубить

[Stаn]

Сообщение от Dustangel писал пт, 26 октября 2007 02:29

Оппонент - знаком только по этому столу (80 рук), 16/15, фолд ту стил с СБ/ББ 75/55, агрессия 5/oo/oo, нотов нет.

Смотрим сколько рук опп играет с ББ. 45%! Опп защищает ББ в половине случаев стила от Хироу или СО. Теперь смотрим впип/пфр: 16/15 - нифига не лаг. Отсюда мораль: опп зачастую просто рестилит с ББ. Теперь считаем как часто в диапазоне 45% будет ТП. Будет, но не настолько часто, чтобы говорить что хироу тут недобрал.

[o_O-zZ]

Сообщение от LuckyFish писал пт, 26 октября 2007 03:29

я очень редко коллирую в 3бет поте. Ну в принципе тут от имиджа зависит, насколько ты часто рейзишь такой КБЕт. Я часто, поэтому и на сете я буду рейзить его, что б люди понимали что я рейжу не на говне. Правда не всегда, [Зарегистрироваться?]

Хз, я вот таких коллов практически никогда не делаю. Смутно мне видится прибыль от такого колла против стандартного тайтера.