[Archer]

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed)

saw flop|saw showdown

Hero ($57.69)
UTG ($35.30)
MP ($47.35)
CO ($41.33)
Button ($58.86)
SB ($13.99)

Preflop: Hero is BB with K:h:, A:d:.
2 folds, CO calls $0.50, Button calls $0.50, SB completes, Hero raises to $2, CO folds, Button calls $2, SB folds.

Flop: ($5.25) 2:h:, 3:h:, Q:h:(2 players)</font>
Hero bets $4, Button calls $4.

Turn: ($13.25) 5:d: (2 players)
Hero checks, Button bets $8, Hero calls $8.

River: ($29.25) 6:h:(2 players)</font>
Hero bets $16, Button calls $44.36 (All-In), Hero ?
Final Pot: $116.80

С одной стороны, банк огромен, и оддсы на колл чудовищны. С другой - ни с чем, кроме натс флаша (или блефа), он так ставить не будет. Ваши комментарии и мысли по поводу ?

[hasufelisc]

Понятное дело у него A:h:, дама на столе, король у тебя, уж не с вальтом же он это делает... Я бы на тёрне замазался т.к. флеш не натс да и не по шансам, хотя судя по его агрессии на тёрне можно предположить что это флеш с флопа, но всёравно кроме A:h: ничего невижу.

Как сыграно - ставка на ривер правильная надо собирать со слабых рук, на разворот фолд.

[Andy Sopl]

ElfishArcher???
Ты ли это??? 8O
Терн мегаплохо.
Если уж сыграл так, то зачем сам ставил ривер? Ждем проплаты имплаедов от валета и ниже?

[Archer]

В-общем мои мысли были такие:
сильный туз рейзил бы с баттона, слабый (пусть и мастевой) на рейз бы упал (всё-таки 5бб, не хухры-мухры). Флоп понятно с-бет, тёрн - сыграл хреново, конечно. В оправдание скажу, что был занят очень сложным решением в турнире по омахе8.
Ривер - бетал, чтобы собрать с мелких флашей. В отсутствии туза был практически уверен. На разворот задумался ... понятное дело, что валет и ниже тут бы просто проколлил, так что бью я только блеф. Прикинул оддсы, посмотрел на некоторую нелогичность действий оппа (тёрн он ставил многовато как-то, банк на тёрне на самом деле был меньше) и проколлил. Там оказались 75, без червей понятное дело.

Но в целом не уверен, что сыграл правильно для дистанции

P.S. Позже, в небольшом расстройстве из-за этой раздачи, не проколлил очевидный блеф ривера от оппа (3флаш с флопа, у меня АК, на тёрне К, ривер бланк ... опп ставит 2/3 первым) ...

[Andy Sopl]

По-моему в данной ситуации у тебя результатозависимый вывод.

[Archer]

Не, про туза я думал ещё на тёрне.
А в целом - да.

P.S. Чё-та часто стали заблефовывать :( Но я падаю

[Mpa3yka]

Префлоп до 3х $.
Терн чек-фолд.
Как сыграно: ривер чек-колл до 2/3 пота.

...блефф в такой ситуации будет крайне редко.

[Archer]

Сообщение от Mpa3yka писал сб, 20 октября 2007 11:39

Как сыграно: ривер чек-колл до 2/3 пота.

Не вижу смысла чек-колла тут. Поставит здесь только туз, ну максимум валет, и то врядли. Остальное прочекает (по крайней мере в руках адеквата). 2/3 пота поставит только туз, блеф поставит аленя.
Бет-фолд - согласен. Если бы стеки поглубже оставались - я б упал, а так - недорассчитал.

А вообще конечно фолп тёрн и не мучаться (без позиции же, и не в натс тянем)

P.S. Префлопрейз был до 2.5$, конвертер ББ не учитывает (а зря).
P.P.S. согласен что сыграл плохо. Может стоило тёрн бет-фолд ?

[Mpa3yka]

Сообщение от ElfishArcher писал сб, 20 октября 2007 14:44

Не вижу смысла чек-колла тут. Поставит здесь только туз, ну максимум валет, и то врядли. Остальное прочекает (по крайней мере в руках адеквата)

лол ты что несешь :o
поставит здесь почти всё: любая :h: , блефф(оппы просто обожают забирать такие поты в позе). А вот на твой бет НИЧТО кроме туза точно не ответит.

[Can2]

Чек-фолд на турне.
Как сыграно колл.

[z_poker]

Статы на оппа в студию!
Против неизвестного я сыграл-бы на ривере колл.

Сообщение от ElfishArcher писал сб, 20 октября 2007 09:56

ни с чем, кроме натс флаша (или блефа), он так ставить не будет.

Не согласен.

[kozmor]

тут три варианта на терне тянет А :h: , у него дама средней силы, у него готовый флеш, т.о. на терне либо бет-фолд либо чек фолд(если не по шансам)

[stungar]

ривер бет, колл оленя

[Litle]

Сообщение от ElfishArcher писал сб, 20 октября 2007 11:44

Не вижу смысла чек-колла тут. Поставит здесь только туз, ну максимум валет, и то врядли. Остальное прочекает (по крайней мере в руках адеквата). ?

Следуя твоей логике тогда ривер однозначный фолд....на такой доске зарейзит только туз :h: .
чек кол терна - оч плох.

чек кол ривера тем и хорош, что ты будеш добирать со слабых рук, не раздувая банк....

[Archer]

Сообщение от Mpa3yka писал сб, 20 октября 2007 21:33

лол ты что несешь :o
поставит здесь почти всё: любая :h: , блефф(оппы просто обожают забирать такие поты в позе). А вот на твой бет НИЧТО кроме туза точно не ответит.

Хз, может мы с разными оппами играем ... мои в такое ситуации гораздо чаще проколлят с мелкой червой, чем поставят.
Для адекватного оппонента здесь нет смысла ставить с средней/мелкой червой - если у меня нету червы я просто упаду, если есть - скорее всего она будет лучше (см. тёрн, я ж его зачем-то коллил ?). В то же время не могу себе представить оппа на этом лимите, которому флопнулся флаш на Т9, и который по риверу не проколлит чуть больше 1/2. То же самое про какие-нить 7h 7s.
К тому же - было бы ОЧЕНЬ глупо сыграть чек-чек ривера после чек-колла тёрна. Имплаеды всё-таки надо добирать.

В моём случае "ошибкой" было то, что я довольно долго думал (думал, кстати, по какой цене продать ему флаш ... подумал что 16 он точно проколлит), опп счёл это слабостью и перекрутил.

[stungar]

ты как на ривере сыграл? че опп показал?

[Archer]

Сообщение от stungar писал вс, 21 октября 2007 13:27

ты как на ривере сыграл? че опп показал?

Я писал уже здесь.
Прикинув оддсы и некоторую нелогичность действий оппа заколлил, опп показал 75 без червей. Не спрашивайте меня, зачем он здесь так играл, я не знаю

[Can2]

Может я что-то путаю, но колл 8$ на турне,8:(21+16-наша ставка на ривере),1:4.6 - не очень плюсовое решение получается(околонулевое). + мы должны урезать оуты на флеш хотя бы на 1,

мы же хотим хоть с какой то руки добрать, значит это мелкая черва. Предположим,что веротяность олл ина на нашу ставку в 16$,равна вероятности олл ину с Qh у оппонента, это значит, что

EV=0. Но на самом деле вероятность олл ин с Аh выше,чем c Qh.


p.s прошу прощение не увидел qh

[Archer]

Тёрн был явной ошибкой, я это не отрицаю - никакого +EV в колле не было. Говорю же - был занят решением судьбы стека в турнире по омахе hi-lo (в итоге, кстати, спас стек, сделав great laydown )

Can2 - Qh на столе, так что речь может идти максимум о вальте. Я думаю что с ЛЮБЫМ флашем, кроме тузового, он бы меня разворачивать не стал. Я бы очень удивился, если бы увидел там любую черву, кроме туза.