[59rus]

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.50 BB (6 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

CO ($50)
Button ($35.79)
SB ($48.10)
Hero ($180.53)
UTG ($28.62)
MP ($5.20)

Preflop: Hero is BB with K:d:, A:s:.
UTG calls $0.50, MP raises to $1, CO raises to $2, Button calls $2, 1 fold, Hero raises to $14.5, UTG folds, MP folds, CO calls $13, Button folds.

Flop: ($33) 7:d:, T:d:, Q:d: (2 players)
Hero calls $165.53 (All-In), CO calls $35 (All-In).

Turn: ($233.53) J:c:(2 players, 2 all-in)</font>

River: ($233.53) 7:c:(2 players, 2 all-in)</font>

Final Pot: $233.53


сколько бы вы здесь рейзили на префлопе? опы все луз
в качестве эксперимента решил сделать большой рейз. нормально?

[z_poker]

А зачем с АКо на стек на префлопе играть?

[Kiparis]

нормально
префлоп рейз 8-9
флоп бет/колл АИ

[Archer]

Не понимаю я таких префлоп овербетов, тем более с неготовой рукой типа АК. Ну вот не зайдёт тебе флоп совершенно, и что тогда ? Бет-фолд не подходит, а сразу аленя кидать - так нах тебе вообще тогда было флоп смотреть ? тем более на руках у тебя на QQ+, а АК, которым скорее всего надо будет улучшиться, чтобы выиграть. Причём улучшение это не пройдёт незамеченным для мелкой карманки оппа, и он её снесёт (ессесно, если тока попутно не словит себе сет).
Либо сразу надо кидать аленя на префлопе, либо рейз типа 6-8, чтобы оставить себе пути к отступлению, как на префлопе, так и на флопе.

[Kiparis]

Сообщение от ElfishArcher писал вт, 09 октября 2007 23:54

Не понимаю я таких префлоп овербетов, тем более с неготовой рукой типа АК.

рейз в пот.. почти

апдейт: упс обсчитался рейз в пот здесь 8

[Archer]

Сообщение от Kiparis писал вт, 09 октября 2007 20:56

рейз в пот.. почти

В поте 6.25$, если я всё посчитал верно. Я понимаю, отсутствие позиции и всё такое, но овербет больше чем в 2 раза. Это плохая игра как for bluff, так и for value (иногда овербет может быть хорошей игрой for value, но довольно редко). В данном случае всё усугубляется размерами стеков (и западнёй, в которую хиро себя загнал собственноручно).
Да, я понимаю, что играть АК в трибетнутом поте без позиции - не сахар, но в данном конкретном случае всё ещё хуже - хиро ещё повезло, что ему выпал более-менее подошедший ему флоп, на котором соперник согласился играть дальше, чаще всего в таких случаях решение хиро гораздо сложнее, чем решение оппонента (в позиции)

[59rus]

не знаю почему так сыграл... нафиг эти эксперименты.рейз 8 и точка.

[Kiparis]

всё верно в поте 6.25 + 2 то что мы должны колить итого 8.25
рейз в пот + учитывая что без позиции ~9

[DAce]

Думаю, пот на префлопе уже достаточный, чтобы можно было его забирать оленем. Против пары не-королей и не-тузов мы не так уж и страшно стоим. Против пары королей и то есть 30%. Рейз в 8 будет, скорее всего, заколлен (оппы все луз). А пытаться играть эту руку без позиции, особенно на незашедшем флопе, особенно учитывая, что что-то вроде А5 будет нас при тузе на доске бетать и рейзить, мягко говоря, неприятно.

[askar_]

Я бы рейзнул 8 на префлопе. Флоп можно и так, игра на стек неминуема тут.

[Can2]

Сообщение от 59rus писал вт, 09 октября 2007 20:27

сколько бы вы здесь рейзили на префлопе? опы все луз
в качестве эксперимента решил сделать большой рейз. нормально?

Пот сайз ре-рейз здесь 9.25$, учитывая лузовость оппонентов и отсутствие позиции 10-12 нормально,но 14 не будет ошибкой.

[Archer]

Сообщение от Can2 писал ср, 10 октября 2007 02:24

... но 14 не будет ошибкой.

Будет ошибкой. Именно исходя из размеров стеков, конкретной карты и отсутствия позиции. C JJ или QQ это была бы хорошая игра.

[Vz-yarosh]

Ну не знаю... мне конечно такой префлоп рэйз кажеться большеватым, но и ставить в толпу лузовых игроков в подобной ситуации меньше 10$ это пустая трата денег ИМХО. Я бы не префлопе дал рэйз до 11$-12$, ну и флоп наверное так же сыграл бы. Под фулл попал?

[Can2]

Сообщение от ElfishArcher писал ср, 10 октября 2007 05:31

Будет ошибкой.

Почему ?

[KillDealerPlz]

Чем сдача закончилась?

[Archer]

Сообщение от Can2 писал ср, 10 октября 2007 11:18

Почему ?

Я выше подробно написал почему именно такой рейз именно с такими стеками и именно с такой картой будет ошибкой. Вкратце в случае колла хиро без позиции будет вынужден либо автолоадить флоп, либо играть чек-фолд, что для карты АК очень плохо (т.к. её улучшение до ТПТК очень хорошо заметно для оппа). Опп будет находиться в позиции, и его решения будут куда проще.
Префлоп алень не был бы ошибкой.

[Mpa3yka]

Префлоп: ре-рейз до 10ти $
Флоп: бет-колл 3/4 или ai сразу(хз - может при втором варианте фе немного побольше...).
Imho: ©