[askar_]

Poker Room skin
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.50/$1
5 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $102.00
Hero: $100.65
Button: $113.90
SB: $335.10
BB: $100.00

Pre-flop: (5 players) Hero is CO with 9:c: 9:h:
UTG folds, Hero raises to $3.5, Button calls, SB raises to $15.5, BB folds, Hero raises all-in $97.15

Sb - агрессивный лузовый фиш. Очень лузово бетит и рейзит, не всегда ему для этого нужна карта. Например, может дойти до ривера вообще не имея руки и там блефануть на пол БИ.
Но вот коллить с любым мусором он не станет. Подозреваю что диапазон его колла аллина будет AQo, возможно иногда невысокие ПП.

[kozmor]

я бы сделал так с JJ+ AK+

[Litle]

Сообщение от askar_ писал чт, 04 октября 2007 14:19

Sb - агрессивный лузовый фиш. Очень лузово бетит и рейзит, не всегда ему для этого нужна карта. Например, может дойти до ривера вообще не имея руки и там блефануть на пол БИ.
Но вот коллить с любым мусором он не станет. Подозреваю что диапазон его колла аллина будет AQo, возможно иногда невысокие ПП.

Если нотс качественный то это +ev.

Сообщение от Цитата:

я бы сделал так с JJ+ AK+

Слишком тайтово против маньяка.

http://forum.cgm.ru/showpost?goto=227032 я пробовал посчитать вариант НифНифа...в этом случае я думаю можно так же.

Доводы нам в плюс:
-Он оч. агрессивен и его диапазон ререйза соответсвенно намного больше.
-Он может сбросится, значит FE есть.

[kozmor]

Сообщение от Litle писал чт, 04 октября 2007 14:38

Если нотс качественный то это +ev.

Слишком тайтово против маньяка.

http://forum.cgm.ru/showpost?goto=227032 я пробовал посчитать вариант НифНифа...в этом случае я думаю можно так же.

Доводы нам в плюс:
-Он оч. агрессивен и его диапазон ререйза соответсвенно намного больше.
-Он может сбросится, значит FE есть.

А где написано что опп маньяк? Опп агрессивно лузовый, и не коллит на полном говне...
ФЕ есть конечно, он сбросит руки которые мы бьем.... или ты считаешь он скинет TT+ ...
Играть на весь стек с АК+ JJ+ это тайтово???

[LuckyFish]

по таким нотсам можно и просто кол ПФ и чек-рейз любого флопа.

[dimaal]

Ты не написал - он что, часто трибетил (тебя)?
Аллин мне не нравится - рискуешь $97 ради $13. Если он упадет, то упадет и на $35 4бет, зачем на блефе ставить лишнее? Против AQ, на которой он возможно заколлит, у тебя лишь 50%, против остального ты далеко позади. В мелкие покеты, на которых он будет коллить аллин не верится.

ЗЫ: Что, по другому агрессивного, лузового фиша не переиграть?

[kornfan]

call pf.
Дальше по флопу. На мелком\ с одной оверкартой кол кб. Фолд на турн бэт. На флопе с несколькими оверкартами фолд сразу.

[askar_]

Этот опп Очень лузовый и Очень агрессивный. Префлоп что-то порядка 75/50, постфлоп агрессия тоже очень большая для такого ВПИП.

Сообщение от dimaal писал чт, 04 октября 2007 15:54

Ты не написал - он что, часто трибетил (тебя)?
Аллин мне не нравится - рискуешь $97 ради $13. Если он упадет, то упадет и на $35 4бет, зачем на блефе ставить лишнее? Против AQ, на которой он возможно заколлит, у тебя лишь 50%, против остального ты далеко позади. В мелкие покеты, на которых он будет коллить аллин не верится.

ЗЫ: Что, по другому агрессивного, лузового фиша не переиграть?

Да, трибетил пару раз.
Не то чтобы меня это жутко взбесило, просто на постфлопе очень трудно переиграть человека со средней корманкой когда ты понятия не имеешь есть у него хенд или он снова блефует. Особенно в трибетнутом поте. Минус 4бета 35 для меня в том что я не могу точно сказать каков будет диапазон его оллина, но подозреваю что достаточно широкий.
Под невысокой ПП подразумивалось 66-ТТ.

[psb]

askar_
может имело смысл 4бэт сделать тогда ?

[Uran]

Сообщение от kornfan писал чт, 04 октября 2007 15:54

call pf.
Дальше по флопу. На мелком\ с одной оверкартой кол кб. Фолд на турн бэт. На флопе с несколькими оверкартами фолд сразу.

+1

[dimaal]

Сообщение от askar_ писал чт, 04 октября 2007 16:27

Этот опп Очень лузовый и Очень агрессивный. Префлоп что-то порядка 75/50, постфлоп агрессия тоже очень большая для такого ВПИП.

Да, трибетил пару раз.
Не то чтобы меня это жутко взбесило, просто на постфлопе очень трудно переиграть человека со средней корманкой когда ты понятия не имеешь есть у него хенд или он снова блефует. Особенно в трибетнутом поте. Минус 4бета 35 для меня в том что я не могу точно сказать каков будет диапазон его оллина, но подозреваю что достаточно широкий.
Под невысокой ПП подразумивалось 66-ТТ.

Да, тяжеловато против такого играть, но маньяка не переманьячишь. Я предпочитаю в таких случаях ждать карту префлоп или заходить подешевле с ним на флоп. А уж когда у нас будет рука от ТПТК/оверпары можно играть с ним на стек, тем более что бабло с него вытащить не проблема

Еще мысли: пару раз 3бет - это и есть AQ+, JJ+ диапазон - против него ты не очень хорошо стоишь со своими девятками. Чувак тебе твои QQ+ и так проплатит, выбрасывай девятки и не задумывайся

[Litle]

Сообщение от MOR писал чт, 04 октября 2007 15:09

А где написано что опп маньяк?

В условии раздачи. Очень агрессивный и очень лузовый ФИШ. Если это не маньяк, то кто?

Сообщение от Цитата:

или ты считаешь он скинет TT+

если нотс верный....диапазон куда шире.

Сообщение от Цитата:

может имело смысл 4бэт сделать тогда ?

Тогда он кинет AI, а если проколлит ты уже и так замазан. Вся фишка здесь в Fe, и что он не колит...

Всё конечно моё скромное имхо .

[kozmor]

Сообщение от Litle писал чт, 04 октября 2007 19:20

В условии раздачи. Очень агрессивный и очень лузовый ФИШ. Если это не маньяк, то кто?

если нотс верный....диапазон куда шире.

Тогда он кинет AI, а если проколлит ты уже и так замазан. Вся фишка здесь в Fe, и что он не колит...

Всё конечно моё скромное имхо .

Скажи пожалуйста что такое ФЕ и в чем его плюсы?

[Litle]

Сообщение от MOR писал чт, 04 октября 2007 19:26

Скажи пожалуйста что такое ФЕ и в чем его плюсы?

фолдэквити - вероятность того что опп после твоей ставки/рейза сбросит карты. Плюсы я думаю на лицо...Если ты сам бросаешь AI, fe есть, и она максимальна.

зы. Это подкол?

[kozmor]

Сообщение от Litle писал чт, 04 октября 2007 21:21

фолдэквити - вероятность того что опп после твоей ставки/рейза сбросит карты. Плюсы я думаю на лицо...Если ты сам бросаешь AI, fe есть, и она максимальна.

зы. Это подкол?

нет это не подкол . назови пожалуйста плюсы ФЕ?

[Litle]

Что значит плюсы, это особенность твоего бета/рейза? Если ты просто колишь FE = 0.
В итоге эта вероятность, чем она больше тем больше твоё эквити в банке... Определить FE точно никак нельзя, её допускают ввиде гипотезы...ориентируясь на игру оппонента. Я предположил что она достаточна в нашем случае исходя из нотса:

Сообщение от Цитата:

Но вот коллить с любым мусором он не станет

В итоге если считать EV нашего AI нужно использовать эту вероятность.

[kozmor]

Сообщение от Litle писал чт, 04 октября 2007 21:40

Что значит плюсы, это особенность твоего бета/рейза? Если ты просто колишь FE = 0.
В итоге эта вероятность, чем она больше тем больше твоё эквити в банке... Определить FE точно никак нельзя, её допускают ввиде гипотезы...ориентируясь на игру оппонента. Я предположил что она достаточна в нашем случае исходя из нотса:

В итоге если считать EV нашего AI нужно использовать эту вероятность.

Ничего не понял! Вот как понимаю это я! ФЕ принесет доход когда опп скинет руку которую он не должен скидывать, т.е. сделает ошибку по основной теореме покера. Если опп скинет руку которая хуже и которой не хватает шансов банка, то ошибки он не сделает, а соответственно и мы не наживем. Так вот, ФЕ тут практически нет.

[Litle]

Извини, наверно плохо объясняю.

Сообщение от MOR писал чт, 04 октября 2007 21:46

ФЕ принесет доход когда опп скинет руку которую он не должен скидывать

Никто не знает какую руку скидывать а какую нет. Может у него 87червовые, а на флопе три червы....он что совершил ошибку сбросив эти карты на рейз?
Что бы это знать, нужно знать что у оппонента. Своей агрессией ты показываешь что у тебя оч. хорошая рука. Захочет он это проверить или нет это и есть FE. Естестественно с тузами захочет, а вот KTs (следуя нотсу он может сбросить, т.е. не оконч. дебил)? А судя по его агрессии он мог и эту руку спокойно заререйзить.

Сообщение от Цитата:

Так вот, ФЕ тут практически нет.

)) А скажика свои цифру хотя бы на глазок...тогда и посчитаем.

[kozmor]

Сообщение от Litle писал чт, 04 октября 2007 21:56

Извини, наверно плохо объясняю.

Никто не знает какую руку скидывать а какую нет. Может у него 87червовые, а на флопе три червы....он что совершил ошибку сбросив эти карты на рейз?Что бы это знать, нужно знать что у оппонента. Своей агрессией ты показываешь что у тебя оч. хорошая рука. Захочет он это проверить или нет это и есть FE. Естестественно с тузами захочет, а вот KTs (следуя нотсу он может сбросить, т.е. не оконч. дебил)? А судя по его агрессии он мог и эту руку спокойно заререйзить.

)) А скажика свои цифру хотя бы на глазок...тогда и посчитаем.

Пожалуй прекращу спор и оставлю без комментариев...

[Litle]

многозначительно