[Uran]

выгода от дествия EV = (1-FE)*(h*Bank1-stavka)+FE*Bank0
где FE вероятность того что оппонент скинется на ставку
h- вероятность выиграть Банк1
Банк1 это банк полученный после того как оппонент сделает колл твоего алына.
stavka - размер твоего алына которую необходиом уровнять оппу.
Bank0 начальный банк который можно выиграть если опп скинет карты.
иногда FE обозначаются как непосредственный доход а не вероятность.+
так что в такой трактовке FE это лишь один из компонентов уравнения.

[Andy Sopl]

FE можно считать как в процентах, так и в фишках (деньгах). Принято считать в процентах, хотя строго говоря это деньги - прибыль от фолда - абсолютная величина неудобная при расчетах. Прибыль от фолда и вероятность фолда связаны в рамках одной раздачи постоянным множителем - размером текущего банка (который уже в центре стола). И ввиду взаимнооднозначного соответсвия этих величнин, можно и ту и другую назвать FE.
FE величниа всегда положительная, и говорить о том, что нет FE при ненулевом банке не правильно. Прибыль от фолда оппонента всегда больше нуля. Розыгрыш считается правильным, если сумарное МО раздачи положительно. Суммарное МО прибыли раздачи получается путем сложения прибыли от фолда, и МО прибыли, если соперник сыграет колл. В данном случае уверен, что если установить примерный диапазон рук оппа и оценить все величины, сумарное МО нашего олл-ин получится отрицательным. Если у автора есть желание, он может привести диапазон рук оппа, на которых он мог сыграть такой 3бет, и ту часть диапазона, которую он выкинет на пуш, а я посчитаю сумарное МО прибыли раздачи.

[Andy Sopl]

Сообщение от Uran писал чт, 04 октября 2007 23:46

выгода от дествия EV = (1-FE)*(h*Bank1-stavka)+FE*Bank0
где FE вероятность того что оппонент скинется на ставку
h- вероятность выиграть Банк1
Банк1 это банк полученный после того как оппонент сделает колл твоего алына.
stavka - размер твоего алына которую необходиом уровнять оппу.
Bank0 начальный банк который можно выиграть если опп скинет карты.
иногда FE обозначаются как непосредственный доход а не вероятность.+
так что в такой трактовке FE это лишь один из компонентов уравнения.

Пока писал свой пост, бесконечно отвлекаясь на споры с Козмор по аське, тут уже все написали

[MD]

для меня лузово-агрессивная фиш-маньяк это кто без башни рейзит, рирейзит и главное колит со всяким говном, а тут по портрету ЛАГ.
Если мы знаем, что он с говном не заколит, то какой смысл нашего оленя. Выиграть 15бб, рискуя 100бб? Я за префлоп фолд. Колл не по шансам

[No_match]

Я пожалуй тоже за консервативный подход. Не стоит пускаться в размен байинами с маньяком. Все что нужно это пару раз получить карту и раздеть его. Поэтому фолд или если он совсем отморозок колл и агрессивная игра если на флопе не больше одной оверкарты. Кстати, за тобой еще колер есть, так что колл не очень вообще.
А в целом мое имхо, что нет смысла играть с маньяком без позиции, если он не совсем уж слаб. Проще поменять стол.

[Archer]

Очень интересная дискуссия.
Я за префлоп фолд, т.к. граница его колла алына пролегает примерно по карте 99, т.е скорее всего ТТ+, AJ+, соответственно алын минусовой и как value, и как блеф.
Сложно считать плюсы и минусы, в условиях недостатка времени на раздумия (а долго думать здесь нельзя, чтобы не давать теллсов оппу), я бы просто заколлил и посмотрел флоп, ибо мы всё-таки в позиции. Если зайдёт сет - стек он нам отдаст обязательно, а на мелком флопе (до Т-hi включительно) мы с его оверкарт дополнительно получим как минимум с-бет (ну а если не повезёт и там JJ+, и на флопе не будет оверкарт - GG. Блефовать против него я бы не советовал - таких не заблефуешь.