[LuckyFish]

у меня и у оппа стеки по 250 и 270$, опп на утг, я на бб.
бб=1$
у меня
враг рейз 4, ХИРО рирейз 14, враг рирейз до 30, ХИРО колл.

флоп банк 61$

враг бет 45, ХИРО ?????

опп - тайт 18\14, аф=2.5
проблема в том, что с JJ он коллил мой рирейз, с АК тоже коллил, с QQ коллил.

[Vision]

call

[HaemHuk]

Сообщение от Vision писал сб, 21 июля 2007 22:12

call

Почему call? Если мы принимаем такой бет, то значит и впоследствии примем хоть оленя. Так почему бы не заоленить самому?

[Vision]

Сообщение от HaemHuk писал сб, 21 июля 2007 22:22

Почему call? Если мы принимаем такой бет, то значит и впоследствии примем хоть оленя. Так почему бы не заоленить самому?

А какие слабейшие руки ответят на твоего оленя?

[HaemHuk]

Сообщение от Vision писал сб, 21 июля 2007 22:47

А какие слабейшие руки ответят на твоего оленя?

Даже есди только ДД ответят, то разве это неправильно по шансам банка?
Кстати, не знаю как на пл100, но у меня на пл25 встречаются адекваты, которые любят периодически приблефнуть на спаренном флопе.

[Vision]

Сообщение от HaemHuk писал сб, 21 июля 2007 23:15

[Даже есди только ДД ответят, то разве это неправильно по шансам банка?

Ээ.. То есть?

Сообщение от HaemHuk писал сб, 21 июля 2007 23:15

Кстати, не знаю как на пл100, но у меня на пл25 встречаются адекваты, которые любят периодически приблефнуть на спаренном флопе.

В 4хбэтнутых на префлопе потах? 8O Что-то я сомневаюсь. Ну и даже если так, то колом мы даём ему возможность блефовать дальше.

[HaemHuk]

Сообщение от Vision писал вс, 22 июля 2007 00:16

Ээ.. То есть?

Имелось ввиду: разве неправильно нам с КК оленить на флопе, даже если нам ответят лишь ДД (хотя могут и ВВ)?

[Vision]

Сообщение от HaemHuk писал вс, 22 июля 2007 00:37

Имелось ввиду: разве неправильно нам с КК оленить на флопе, даже если нам ответят лишь ДД (хотя могут и ВВ)?

Это не то чтобы неправильно, просто кол лучше ол-ина, т.к. при коле ты возмёшь больше с TT/JJ/QQ (которые кстати будут отвечать на твой ол-ин на флопе не особо часто, учитывая что стэки по 250бб), плюс ты можешь взять дополнительные $ с его блефа.

[shtirlis]

Очень хороший флоп. Колл. Я бы ставил на терне 1\2 пота в случае его чека и на разворот колл.

[sdf1kg]

Сообщение от LuckyFish писал сб, 21 июля 2007 21:57

у меня и у оппа стеки по 250 и 270$, опп на утг, я на бб.
бб=1$
у меня
враг рейз 4, ХИРО рирейз 14, враг рирейз до 30, ХИРО колл.

флоп банк 61$

враг бет 45, ХИРО ?????

опп - тайт 18\14, аф=2.5
проблема в том, что с JJ он коллил мой рирейз, с АК тоже коллил, с QQ коллил.

если все так как ты написал то фолд - префлоп или на флопе выбирай. во всяком случае карт хуже кк я с 4бетом не наблюдал на этих лимитах. да еще с такими нотсами

[Vision]

Сообщение от sdf1kg писал вс, 22 июля 2007 04:45

если все так как ты написал то фолд - префлоп или на флопе выбирай. во всяком случае карт хуже кк я с 4бетом не наблюдал на этих лимитах. да еще с такими нотсами

Фолд префлоп - это вообще бредовая затея, даже если бы мы на 100% знали, что у него АА, т.к. у нас правильные пот оддс на ловлю сэта.
И, кстати, в ридсах, что он 4x-бэтит только АА я сильно сомневаюсь, т.к. чтобы с увереностью об этом говорить, надо отыграть с ним примерно 10 тысяч рук, а то и больше.

[HaemHuk]

Сообщение от Vision писал вс, 22 июля 2007 00:56

Это не то чтобы неправильно, просто кол лучше ол-ина, т.к. при коле ты возмёшь больше с TT/JJ/QQ (которые кстати будут отвечать на твой ол-ин на флопе не особо часто, учитывая что стэки по 250бб), плюс ты можешь взять дополнительные $ с его блефа.

А если зайдёт А/Q/J/T/8/7? Тогда на тёрне будет ещё более сложное решение.

[Vision]

Сообщение от HaemHuk писал вс, 22 июля 2007 20:00

А если зайдёт А/Q/J/T/8/7? Тогда на тёрне будет ещё более сложное решение.

То есть ты собираешься ол-ином защищаться от двух его аутов, я правильно тебя понял 8O ?

[HaemHuk]

Так мы же не знаем, какие именно карты являются аутами. Поэтому чем париться, не лучше ли сразу задвинуть? Я повторюсь, что на этом лимите ещё не играл, и, разумеется, всё имхо.

[Vision]

Сообщение от HaemHuk писал вс, 22 июля 2007 21:10

Так мы же не знаем, какие именно карты являются аутами. Поэтому чем париться, не лучше ли сразу задвинуть? Я повторюсь, что на этом лимите ещё не играл, и, разумеется, всё имхо.

Даже если ты будешь тупо, не глядя на выпавшие карты, колить до шоудауна, это всё равно будет прибыльнее ол-ина.

[sdf1kg]

Сообщение от Vision писал вс, 22 июля 2007 05:01

Фолд префлоп - это вообще бредовая затея, даже если бы мы на 100% знали, что у него АА, т.к. у нас правильные пот оддс на ловлю сэта.
И, кстати, в ридсах, что он 4x-бэтит только АА я сильно сомневаюсь, т.к. чтобы с увереностью об этом говорить, надо отыграть с ним примерно 10 тысяч рук, а то и больше.

ну я ж не спорю написал - выбирай, если ловишь сет то все путем - лови. ну про 10к рук ты загнул конечно. имхо увидеть по разу кол c qq и ak достаточно. а от мувов тя не избавит и 10к рук, тем более что игра меняется.

[Progamerrrr]

пот 60 флоп бет 45 после , кола пот 150 бет 100-120 от опа - Vision что делать дальше?
2topicstrarted - чем все закончилось ?

[CorwinXX]

Progamerrrr
Кол.
По крайней мере, таким способом ты проиграешь не больше, чем оленем.
За исключением тех редких случаев, когда он поймает свои 2-3 аутса на турне-ривере (а на пуш флопа скинул бы).

Вопрос в том, почему топикстартер колил префлоп. Если боится АА, то на флопе фолд без сета. Если заманивал, то нужно колить до вскрытия (бетать на чек).
Иначе нужно было ререйзить дальше префлоп.

[Progamerrrr]

CorwinXX а возможен ли вариант при выходе бланка - чек рейз аллин терн - просто мне кажется что врядли он выкинет ДД - и может на етих же ДД сдеать чек бехаинд на ривере ?

[CorwinXX]

Если он чекает, то конечно бет.
Если он ставит почти весь свой стэк, то рейз олл-ин.

Но я бы предпочёл на префлопе решать.