[VS01]

Seat 1: SB ($376 in chips)
Seat 4: Hero (BB) ($212 in chips)
Seat 5: MP ($140 in chips)
Seat 6: LP ($186 in chips)

*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [J :h: J :c: ]
MP: raises to $8
2 folds Hero: calls
Я решил посмотрет Flop подешевле
*** FLOP *** [8 :c: Q :h: 2 :d: ]
Hero: checks MP: bets $10
Hero: calls $10
Ест 1 overcard = call, но противник показывает слабост = raise ?
*** TURN *** [7 :h: ]
Hero: checks MP: bets $24
Hero: calls $24
Я решил играт check - call до вскрытия , правилно ?
*** RIVER *** [5 :h: ]
Hero: checks MP: bets $40
Hero: calls $40

[CorwinXX]

Если уж решил заколить префлоп (нужен ререйз), то сыграй чек-рейз на флопе (дальше чек-фолд).

[Purity]

После такой игры весь стол поставил нотис: КоллСтэйшн.

Смысл кола без позиции валетов? Тогда тупо идём за сетом и выбрасываем на флопе на доске с оверкартими. Такие коллы будут возможно приносить денег если опп прожжённый блефер.

[VS01]

А если у противника AK или 10 10 ?
Он может играть также как если у него AA,KK,AQ

[CorwinXX]

Сообщение от VS01 писал ср, 11 июля 2007 18:21

А если у противника AK или 10 10 ?
Он может играть также как если у него AA,KK,AQ

А ты сам обычно ставишь 3 улицы подряд с АК, имея А-хай?

[psb]

Сообщение от CorwinXX писал ср, 11 июля 2007 18:24

А ты сам обычно ставишь 3 улицы подряд с АК, имея А-хай?

A :h: K :h: ?

[тёркин]

Вообще на префлопе их нужно разыгрвать очень агрессивно. На постфлопе уже знаешь, какой диапазон рук у оппа.

Вообще с такой игрой, как в этой раздаче далеко не уедешь. Ты своими коллами и оппа и себя вввёл в полное непонимание происходящего. И ещё,повезло тебе, что он добрый попался или пугливый и задёшево тебя вскрыл.

[diatty]

в раздаче фолд турн

[AoD]

райз префлоп, зачем за дешево показывать оппы флоп?

[psb]

Сообщение от CorwinXX писал ср, 11 июля 2007 11:59

Если уж решил заколить префлоп (нужен ререйз), то сыграй чек-рейз на флопе (дальше чек-фолд).

скажи, пожалуйста, сколько ставить ?

[CorwinXX]

Меньше - дешевле, больше - надёжней.
То есть, чем меньше поставишь, тем меньше проиграешь, если он старше. Чем больше поставишь, тем больше уверенности, что он скинет все руки, которые ты бьёшь.
Банк 16, он ставить 10. Полагаю, 30-35 надо рейзить. Лучше 35.

Но! Хоть это и выгоднее, чем играть чек-кол до вскрытия, но будет минусовым, если вероятность фолд хуже шансов банка - 35 к 26.

[FrucktNuts]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 13 июля 2007 13:40

Меньше - дешевле, больше - надёжней.
То есть, чем меньше поставишь, тем меньше проиграешь, если он старше. Чем больше поставишь, тем больше уверенности, что он скинет все руки, которые ты бьёшь.
Банк 16, он ставить 10. Полагаю, 30-35 надо рейзить. Лучше 35.

Но! Хоть это и выгоднее, чем играть чек-кол до вскрытия, но будет минусовым, если вероятность фолд хуже шансов банка - 35 к 26.

поддерживаю
он колл.
терн - наш ход?

[CorwinXX]

FrucktNuts
Дальше чек-фолд (я уже писал). (Если на турне не валет )

з.ы. ОЕСД нет, флеш-дро нет. Если он заколил, то у него топ-пара или старше.

[Vision]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 13 июля 2007 13:40

Меньше - дешевле, больше - надёжней.
То есть, чем меньше поставишь, тем меньше проиграешь, если он старше. Чем больше поставишь, тем больше уверенности, что он скинет все руки, которые ты бьёшь.
Банк 16, он ставить 10. Полагаю, 30-35 надо рейзить. Лучше 35.

Но! Хоть это и выгоднее, чем играть чек-кол до вскрытия, но будет минусовым, если вероятность фолд хуже шансов банка - 35 к 26.

Как может быть вариант игры при котором мы сбрасываем все слабейшие карты, а оставляем сильнейшие, прибыльнее? Объясни мне, зачем нам превращать свою руку в полный блеф? Ну я ещё могу это хоть как-то понять, если бы у нас было что-то типа 66, но с вальтами, имеющими неплохой шоудаун вэлью... не понимаю.

[CorwinXX]

Vision
А ты посчитай и сравни - вдруг я ошибаюсь.

[Vision]

За теже деньги мы можем увидеть ривер (кол флоп, кол тёрн), часто увидим шоудаун и даже можем победить на нём.

[CorwinXX]

Сообщение от Vision писал пт, 13 июля 2007 18:39

За теже деньги мы можем увидеть ривер (кол флоп, кол тёрн), часто увидим шоудаун и даже можем победить на нём.

Предположим мы впереди.

Рейзом до 34 мы выигрываем 26.

Колами (10 и 24) мы выигрываем:
(26 + 24 * 0.5) * 0.80 - 34 * 0.20 = 23.6

В предположении что:
- он блефанёт ещё раз с вероятностью 50%
- он не будет блефовать ещё 2 раза
- мы упадём на любой бет на ривере (не заколим даже 20 баксов в банк 80+)
- он переедет нас за 2 улицы с вероятностью 20%

А на самом деле выиграем ещё меньше, если:
- вероятность продолжения блефа меньше 50%
- у него не 5, а 6 (АК) или 7 (АКs) аутсов
- мы заколим донк бет на ривере "по шансам банка"

[Vision]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 13 июля 2007 19:08

Предположим мы впереди.

Рейзом до 34 мы выигрываем 26.

Колами (10 и 24) мы выигрываем:
(26 + 24 * 0.5) * 0.80 - 34 * 0.20 = 23.6

В предположении что:
- он блефанёт ещё раз с вероятностью 50%
- он не будет блефовать ещё 2 раза
- мы упадём на любой бет на ривере (не заколим даже 20 баксов в банк 80+)
- он переедет нас за 2 улицы с вероятностью 20%

А на самом деле выиграем ещё меньше, если:
- вероятность продолжения блефа меньше 50%
- у него не 5, а 6 (АК) или 7 (АКs) аутсов
- мы заколим донк бет на ривере "по шансам банка"

Я конечно мало что понимаю в таких расчётах, но, если честно, очень сомневаюсь, что они правильные. Ну вот хотя бы откуда ты взял вероятность переезда нас в 20% (с чего ты взял, что у него 5-7 аутов)? Также ты не посчитал что наша рука тоже может улучшиться (и снять с него дополнительные $$), а ещё то, что он часто будет делать чек-бихайнд на тёрне.

[kamyshen]

зачем анализировать сдачу, в которой в самом начале допущена ошибка?

[*ZARATUSTRA*]

Сообщение от kamyshen писал пт, 13 июля 2007 21:49

зачем анализировать сдачу, в которой в самом начале допущена ошибка?

Ну с PFR понятно, а вот стоит ли бетить/чекрейзить флоп для меня остаётся под вопросом.