[Zealous]

Опп адекват со статсами 20/14 2.0/1.5/2.6. Лично я поверил в сет (стеки двойные так что врятли это меньше чем сет так как он уже предлагает оллин), а как думаете вы?

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.50 BB (4 handed) by Hand Converter CG

SB ($5.74)
Hero ($168.70)
UTG ($29.25)
Button ($98.28)

Preflop: Hero is BB with A:d:, A:s:.
1 fold, Button raises to $2, 1 fold, Hero raises to $6.5, Button calls $5.

Flop: ($13.50) 8:c:, 4:c:, 7:d: (2 players)
Hero checks, Button bets $10, Hero raises to $20, Button raises to $65, Hero folds.

Final Pot: $98.50

[Stаn]

Имхо, чек-рейз с ТП на дровяной доске как-то хитроумно, похоже на розыгрыш дров. Поэтому TT-QQ тоже могли так разыграть.

[kamyshen]

на бет 10 рейз 30-40 и на оллин колл

[anti_profi]

При двойных стеках надо больше ререйзить префлоп, в данном случае 10-12, чтобы убить оппу имплаеды на ловлю сета.

[anti_profi]

Board: 8c 4c 7d
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 11.769% 11.14% 00.63% 3860 218.00 { AdAs }
Hand 1: 88.231% 87.60% 00.63% 30354 218.00 { 88-77, 44, 87s, 7c6c, 65s, 5c4c, 87o, 65o }


Для 20/14 у него низкая агрессия на флопе, это исключает оверпару.

Даже если в диапазон соперника добавить комбодрова, получается чистый фолд. Короче, больше рейз префлопа.

[Tropa06]

префлоп рейз до 8, ставь сам около 2/3 пота на флопе, на сильный рейз можно фолд. Как сыграно, думаю фолд правильное решение

P.S. вчера также сыграл, стэки по 200бб у меня сэт троек у паренька КК на ББ. Он ставит, я сильный рейз, он ререйз на 100бб, и я пуш. Доска 3s4s7x

[Mpa3yka]

Префлоп рэйз 7-8 $
Флоп 3/4 пота

...кстати, вот всегда думал - на чем же опп может сделать самое глупое имхо действие в НЛ - "плоский чек-рэйз на флопе без позиции"...

[Vz-yarosh]

На флопе бэт 11$.
Как сыграно фолд

[kozmor]

Префлоп рирейз 8 и больше. Если планируешь падать то лучше бет 10 и фолд, если чек-рейз то до 40 и потом аллин.

[Stаn]

Сообщение от anti_profi писал ср, 20 июня 2007 08:19

Board: 8c 4c 7d
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 11.769% 11.14% 00.63% 3860 218.00 { AdAs }
Hand 1: 88.231% 87.60% 00.63% 30354 218.00 { 88-77, 44, 87s, 7c6c, 65s, 5c4c, 87o, 65o }


Для 20/14 у него низкая агрессия на флопе, это исключает оверпару.

Даже если в диапазон соперника добавить комбодрова, получается чистый фолд. Короче, больше рейз префлопа.

из всего диапазона что ты привел 20/14 опу в рейз входит только 77-88

20% = 66+,A4s+,K8s+,Q9s+,J9s+,T9s,A9o+,KTo+,QTo+,JTo

Объясни как пришел к выводу что: "Для 20/14 у него низкая агрессия на флопе, это исключает оверпару."?
Для меня низкая флопагрессия означает что опп мало кбетит, и его ставкам на флопе надо больше верить

[Рыбнадзор]

Изи фолд.
Чек-рейз на флопе не кажется мне оптимальным решением. Хотя, возможно, в этой раздаче сэкономил нам денег.

[anti_profi]

Сообщение от Stan368 писал ср, 20 июня 2007 02:49

из всего диапазона что ты привел 20/14 опу в рейз входит только 77-88

20% = 66+,A4s+,K8s+,Q9s+,J9s+,T9s,A9o+,KTo+,QTo+,JTo

Мне кажется, что рейз/колл с батона это скорее 78s, чем K8s или K9s,
тем более при удвоенных стеках (больше имплаеды)

Сообщение от Цитата:

Объясни как пришел к выводу что: "Для 20/14 у него низкая агрессия на флопе, это исключает оверпару."?
Для меня низкая префлопагрессия означает что опп мало кбетит, и его ставкам на флопе надо больше верить

Ну тут ты может и прав, но все равно так оверпару наврядли разыграют.

[Zealous]

Сообщение от anti_profi писал ср, 20 июня 2007 07:47

При двойных стеках надо больше ререйзить префлоп, в данном случае 10-12, чтобы убить оппу имплаеды на ловлю сета.

Меня атакуют с баттона а я с АА на ББ что хочу чтобы он сфолдил чтоли? Ведь дай больше ререйс - вероятность фолда со средней рукой очевидно резко увеличивается, а я не очень то хочу чтобы он скинулся на моих АА, поэтому и рерайс 3.5 его райса по-мойму лучший вариант. Вот что было не так, так это наверно плоский чек-райс, уже сам немного пожалел, надо было наверно 30 давать вместо 20, тогда был бы почти на 100% уверен в его сете.

Сообщение от kozmor писал ср, 20 июня 2007 10:49

Префлоп рирейз 8 и больше. Если планируешь падать то лучше бет 10 и фолд, если чек-рейз то до 40 и потом аллин.

Если бы я бетил 10 и на любой рейс фолдил то меня бы тупа все убивали дровами и оверпарами 1010 - КК. Я все же предпочитаю дать шанс заплатить мне своим бетом со средней рукой, а по розыгрышу вижу у оппа только монстра. Лучше вариант "чек-рейз до 40 и потом аллин" , но этот случай я называю "неубиваемые АА" и уж много раз меня ловили на этом своими сетами, поэтому стараюсь последнее время учиться их скидывать когда надо, вот и решил узнать вашего мнения, прально ли сделал.

[Vision]

Ужасный чек-рэйз флопа. После такого хода все твои дальнейшие решения будут плохи.
Я бы играл бэт-кол флоп, re-eval turn.

[dimaal]

Сообщение от Vision писал ср, 20 июня 2007 18:12

Ужасный чек-рэйз флопа. После такого хода все твои дальнейшие решения будут плохи.
Я бы играл бэт-кол флоп, re-eval turn.

+1

Префлоп играл бы так же.

ЗЫ: пока писал упал инет, а Визион уже изложил слово в слово

[kamyshen]

вообще говоря, с АА чек-рейз на флопе - стандартная игра

[Vision]

Сообщение от kamyshen писал ср, 20 июня 2007 20:58

вообще говоря, с АА чек-рейз на флопе - стандартная игра

Надеюсь это была шутка.

[Zealous]

Сообщение от Vision писал ср, 20 июня 2007 18:12

Ужасный чек-рэйз флопа. После такого хода все твои дальнейшие решения будут плохи.
Я бы играл бэт-кол флоп, re-eval turn.

Насчет мин чек-райса я согласен что не очень, но вот сам принцип по-мойму не плохой, только как писал выше побольше надо было бы. Обоснуй чем плох чек райс? А вот бет колл довольно часто приходиться на этом лимите гадать, так как могут и с незашедшими дровами и с сетом всадить жестко и ты скинешь свою лучшую руку.

[Mpa3yka]

Сообщение от Zealous писал чт, 21 июня 2007 02:25

...А вот бет колл довольно часто приходиться на этом лимите гадать, так как могут и с незашедшими дровами и с сетом всадить жестко и ты скинешь свою лучшую руку.

Играй бет-рерэйз, кто мешает :o

[kamyshen]

я имел в виду игру с АА в ререйзованном поте, как в этой сдаче. тут стандартная игра - чек-рейз/оллин.