[CorwinXX]

Оппонент ТАГ 23/14. Ноутсы с предыдущей сессии: "ререйзит префлоп. вроде честный". По-моему, он меня раза три тогда ререйзил за сессию, но потом я почему-то (не помню уже) решил, что это ему фишка перла.

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $4 BB (5 handed)

saw flop|saw showdown

Hero ($329.15)
Button ($43.05)
SB ($482.90)
BB ($188.75)
UTG ($318.65)

Preflop: Hero is MP with A:d:, Q:s:.
1 fold, Hero raises to $7, 1 fold, SB raises to $23, 1 fold, Hero calls $16.

Flop: ($48) J:c:, 8:s:, Q:c:(2 players)</font>
SB bets $27, Hero calls $27.

Turn: ($102) 6:s:(2 players)</font>
SB checks, Hero checks.

River: ($102) 4:s:(2 players)</font>
SB bets $40, Hero folds.

Final Pot: $142

[I will kill your set]

Я в шоке 8O
флоп рейз 80$ на олень фолд.

Если по игре:Ривер КОЛЛ!!! с вероятностью 80% там АК.

[Red]

Сообщение от I will kill your set писал вт, 27 марта 2007 03:52

Я в шоке 8O
флоп рейз 80$ на олень фолд.

Не знаю как у вас, а на пати отморозки на нл200 не хотят ничего ререйзить ни в какую. Так что олень будет врядли, а пот раздувать не хочется.
Дисперсию кормить
Мне кажется такая пассивная линия имеет право на жизнь, если мы знаем на что идем.Тоесть не будем платить флешу и т.п.

Сообщение от Цитата:

Если по игре:Ривер КОЛЛ!!! с вероятностью 80% там АК.

+1

[I will kill your set]

Любая игра имеет право на жизнь но не любая позволяет выигрывать.
При глубине стеков за 150ВВ враг боится нас не меньше,чем мы его.Если мы очень доверяем его 3бетам,то AQo нужно фолдить на префлопе,т.к. А это гемор для нас,а Q мы играть боимся.А так
мы показали ему все улицы,при том что получили один из лучших для своих AQ флопов.

Я не предлагаю раздувать банк,я предлагаю его забрать на флопе или понять,что банк не наш и я совсем не понимаю пассивной и пугливой игры.По мне уж лучше фолдиться на префлопе задёшево.

[AndyB]

Ривер кол - 100% для меня.
Не понятно ты какой за столом.
Пассивная линия против ререйзера мне нравится, как и игра - миниререйз на флопе, на терне 30-50% банка, чек ривера вдогон.
Точно 2-4, а не 1-2? Какой-то префлоп рейз с СО ~2ББ странный

[gl_]

это 1-2, просто онгейм так странно конвертится

ривер по розыгрышу изи кол, пассивная линия имеет право на жизнь.
я правда после его чека на турне буду бетить скорее всего.

[LuckinG]

обычно миксю агрессивную и пассивную игру, чтобы труднее было читать.
хоть он 500 раз чесный, ривер изи колл

[Red]

Сообщение от I will kill your set писал вт, 27 марта 2007 04:54

Я не предлагаю раздувать банк,я предлагаю его забрать на флопе или понять,что банк не наш и я совсем не понимаю пассивной и пугливой игры.По мне уж лучше фолдиться на префлопе задёшево.

Тут непонятно просто что делать на торне если он не скинется. Ставить не хочется, а моронов которые с сетом либо с ТТ заколят рейз не так уж мало.

Допустим он фолд, но тогда мы не выиграем ставку 40$ на ривере если мы впереди, в тоже время мы проиграем гораздо больше если мы позади.

Может лучше давить безопасный торн, чем рейз флоп?

[Tolyan]

Если не рейзим на флопе и не ставим терн то колл ривера уж точно.

[AoD]

:x не проколил 1 к 3 на ривере???

[CorwinXX]

Ноутс "вроде честный" означает, что он не ставит без руки даже в ситуациях, когда опп почти наверняка упадёт на его бет.

Например, может после ререйза чекать до вскрытия КК, увидев туза на флопе.


В данной сдаче я сомневался в двух решениях:
1. кол ререйза на префлопе
2. фолд на ривере (особенно в этом фолде)


з.ы. Опп показал АА.

[Immy]

хотябы ещё полтишок на торне.

[CorwinXX]

Объясните, какой смысл ставить с АК на ривере? Кого можно скинуть такой ставкой? Только дро, но дро мы итак победим. Если ставить с АК, то на турне. Вобщем, я не поверил, что он блефует, и решил, что у него КК/АА.

[STELMAH]

ИМХО если уж он такой прям честный то это изи фолд на префлопе.

Какую именно руку оппу положил Хиро и каким образом будет пытаться выиграть раздачу без позиции... Ну пара дам на флопе или флопнутый стрит конечно спасут отца русской демократии но навряд ли что-нибудь другое... :(

[I will kill your set]

Сообщение от CorwinXX писал вт, 27 марта 2007 15:28

Объясните, какой смысл ставить с АК на ривере? Кого можно скинуть такой ставкой? Только дро, но дро мы итак победим. Если ставить с АК, то на турне. Вобщем, я не поверил, что он блефует, и решил, что у него КК/АА.

Ну твои же TPTK он скинул? А значит смысл есть,т.к. TT,99,Jx и всё остальное сфолдить ещё легче.

Если он так пугливо разыгрывает АА,то думаю,что с вероятностью близкой к 100% ты сфолдил бы его рейзом на флопе,потому что повторяю:
флоп нам очень подходит,т.к. он очень страшный для противника без позиции и ему либо зашло по самые немогу,либо он в большой Ж.

2Red единственная рука с которой может быть как-то оправдан колл рейза на флопе это A :c: K :c: чтобы не встрять в сет задорого.
JJ/QQ должны задвигать,а это всего 4руки
ОстальныеAK/TT сфолдят а это 17рук!!!
AA/KK/AQ очень задумаются(15 рук),а стоит ли оленить,т.к. коллить им вообще нет смысла,ибо они тупо отдают деньги в банк и при этом показывают тёрн позднему,который уже за него заплатил,а тёрнов, которые их напугают просто море,поэтому фолд эквити такого рейза очень приличный,а теперь прибавь к этому,что всю сумму рейза на флопе мы можем проиграть пассивно колля вражескую оверпару или сет.

[CorwinXX]

Сообщение от I will kill your set писал вт, 27 марта 2007 21:11

2Red единственная рука с которой может быть как-то оправдан колл рейза на флопе это A :c: K :c: чтобы не встрять в сет задорого.
JJ/QQ должны задвигать,а это всего 4руки
ОстальныеAK/TT сфолдят а это 17рук!!!
AA/KK/AQ очень задумаются(15 рук),а стоит ли оленить,т.к. коллить им вообще нет смысла,ибо они тупо отдают деньги в банк и при этом показывают тёрн позднему,который уже за него заплатил,а тёрнов, которые их напугают просто море,поэтому фолд эквити такого рейза очень приличный,а теперь прибавь к этому,что всю сумму рейза на флопе мы можем проиграть пассивно колля вражескую оверпару или сет.

А чем тогда рейз с АQ отличается от рейза на эни ту?

Я не собирался проигрывать сумму рейза. Я собирался падать на турне.

Может лучше всего было сфолдить на префлопе?

[I will kill your set]

Сообщение от CorwinXX писал ср, 28 марта 2007 00:44

А чем тогда рейз с АQ отличается от рейза на эни ту?

Я не собирался проигрывать сумму рейза. Я собирался падать на турне.

Может лучше всего было сфолдить на префлопе?

На таком флопе и в позиции,рейз на эни ту действительно мало чем отличается от рейза с ТПТК,но разве дело в том с чем мы рейзим,а не в том как заставить этот рейз работать?

Но ТПТК в данном случае немного лучше,чем эни ту ,и если A и Q есть у нас,то значит их наличие у противника уже имеет меньшую вероятность,в дамах,(т.к. трефовая уже на столе) 2-а аута есть,да и в тузах возможно есть парочка,а это всегда лучше,чем чистый блеф,хотя только ленивый не рейзит 3беттора префлопа,который ставит 1/2 банка на флопе,хотя наслышан,что онгейм это особенное место нереста,так что тебе в любом случае виднее,а я высказал своё мнение.

Я лично очень люблю таких псевдоагрессоров(как твой противник),которые 3бетят префлоп часто и густо,а потом с ними случается приступ поноса на флопе и они любят чекать или крайне мало ставить до ривера,если им не зашло и периодически пристраиваюсь к их 3бетам в позиции с эни ту

Но фолдить без боя ТПТК к AQ,(а по большому счёту и боя то никакого не было)уж точно хуже,чем фолд на префлопе.

PS: как наглядную иллюстрацию можешь посмотреть свою статистику по АА/KK в ситуациях,когда ты 3бетил префлоп,а потом засадил стек в данной руке,думаю,что большинство из них будет именно в тех случаях,когда на флоп приходили 2-е бродвейные карты,а уж если и третья карта околобродвейная,да плюс ещё и 2флеш,то фолд АА/КК на таких флопах без позиции,вопрос очень актуальный,но ты не дал шанса врагу их сфолдить и это имхо главная ошибка.

[CorwinXX]

Такая же ситуация (я рейз, он ререйз, я кол), такой же флоп. На флопе дал рейз в 3 раза и тут же получил оленя :(.

[I will kill your set]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 30 марта 2007 02:29

Такая же ситуация (я рейз, он ререйз, я кол), такой же флоп. На флопе дал рейз в 3 раза и тут же получил оленя :(.

fold не думая.Против адекватного и аккуратного с ТРТК уже ловить нечего.

[CorwinXX]

I will kill your set
У меня не было ТПТК. Ты же сам сказал, что она не нужна .

Сообщение от Цитата:

На таком флопе и в позиции,рейз на эни ту действительно мало чем отличается от рейза с ТПТК