[kniki]

Дурацкая такая ситуация. Специфически оффлайновая.
Любой, кто играл в офлайне знает, что такое счастье - это когда к тебе за стол садится богатый пьяный дуралей, который не видит разницы между покером против казино и клубным покером. В лучшем случае, он видел турниры по 7ТВ и убежден, что эту игру освоит любой дурак. И уж тем более он.
Итак, 11 утра после ночи катки, пот-лимит 1-2. За столом- человек 8. Все сидят ради одного новичка - славного парня, который, увы, почти ничего не смыслит в игре. По первой ему везло, но затем все начало сводится к закономерному итогу. Он уже подкормил народ косарем, выставил на стол другой и, судя по всему, не намерен останавливаться на этом. До упора коллирует любое совпадения, имея натс или сильную комбинацию ведет себя непристойно агрессивно.
N1. ($300.85)
N2 ($903.00)
N3 ($660.35)
N4 (700)
N5 (350)
Чувак (1300)
Hero (1250)
MB (450)
BB ($440.55)

Preflop: Hero is

5 folds, Чувак calls $2. Hero bets $7. MB, BB, Чувак calls.

Flop:


SB bets 7, MB calls, Чувак ререйз 120, Hero reraise 300, SB, MB - folds, Чувак reraise 850.

Ну вот, собственно, психологическая диллема. У нас на данный момент натс. Что может быть у чувака? Скорее всего - такой же стрит, сэт или две пары. Может быть, дро.

В оффлайне против адекватного человека коллировал бы не думая. Здесь -Hero вынужден взять паузу. Он почти уверен, что опп проиграет свои деньги. Это может быть вопрос минут или часов, но обязательно проиграет. Вопрос в том, кому. Но скорее всего оппа пощиплет каждый из присутствующих. Домой опп вроде бы не собирается - хотя бы потому, что запасы виски в казино еще не исчерпаны. Проблема в том, что у Hero сегодня ограничен запас денег - с собой у него фактически только то, что стоит на столе. Мы знаем вероятность появления фуллхауза и флэша и она нас разумеется пугает. Итак, вопрос: должны ли мы ставить все на один удар? Или чуть погодим, подарив оппу 300 бакенов, имея уверенность, что вернем их позже. А может это глупые раздумья? Делай что должен и будь что будет?

[Thunder17]

Я вот только не понял кто из вас 2-х новичек Если такие мысли посещают тебя то зачем тогда вобще играть в покер

[n8]

в чем вопрос?
аллин, он уже не скинет

[AndyB]

Надо ставить все, ну и кредитку не забывать, чтоб в такой ситуации не оказаться, когда нет возможности продолжать хорошую игру.
Если сейчас отдать 300$, то это не вернется плохой игрой 1 игрока, т.к.
а. стол длинный,
б. деньги на тебя в этот вечер давят,
в. 300$ уже проиграны.
Если случиться так что он перетянет - можно идти домой или еще куда: это ж не последный вечер и не последний клоун.

[kniki]

Хороший ответ. Может такие мысли - измена после бессонной ночи. Но я попытаюсь сформулировать, почему такие раздумья могут иметь право на существование.
1. Свое преимущество над парнем оцениваю гораздо выше, чем вероятность, что он не соберет флэш или фх.
2. Проиграв по несчатсному случаю, я лишаюсь не только возможности бороться за его стэк, но и за деньги (косаря так 2-3), которые он еще выставит на стол.

[RabiPoker]

Сообщение от kniki писал вт, 13 февраля 2007 13:44

Хороший ответ.
1. Свое преимущество над парнем оцениваю гораздо выше, чем вероятность, что он не соберет флэш или фх.

Не уверен, что это так. Учитывая достаточно длинный стол, будет достаточно трудно реализовать твое перед ним преимущество. Тем более, с чем это ты хочешь его обыграть дальше, если не с нат-стритом? Будешь ждать роялфлаша?

[mikhaylo]

У новичка может оказаться все что угодно. Скорее всего там 2 пары/TPGK. Стал бы он так разыгрывать флашдро и делать ререйз 850, не имея на руках готовой комбинации? Сомневаюсь. Скорее всего он бы просто коллировал любые ставки в надежде докупить трефу.

Против 2 пар мы имеет подавляющее приемущество. Против сета - 65%. Против стрейта мы просто вернем уже поставленные 300$.

Если уверен, что он не упадет, надо ставить олл-ин.

[kniki]

Как забирать деньги - понятно. По соточке - когда он будет коллировать свои 22 третье совпадение или стрит в дырку против, допустим, моей оверпары.

[gl_]

ты что-то совсем уже намудрил
олин. забираем стэк и если он не собирается уходить ждем появления следующего косаря на столе.
и еще не играй на последние деньги в кормане, в такой игре всегда должен быть запас.

[kniki]

Ну ок. Убедили. Просто утренне-похмельная измена.
По раздаче. Я естественно, алл-инн, он колл. На терне грохнулся (Б...!!), на ривере (Б...ь!!!). К счастью, чел открыл дама-10.

[LuckyFish]

ты замазан в поте, у тебя натс - олень.

[CorwinXX]

Сообщение от kniki писал вт, 13 февраля 2007 13:26

Мы знаем вероятность появления фуллхауза и флэша и она нас разумеется пугает. Итак, вопрос: должны ли мы ставить все на один удар? Или чуть погодим, подарив оппу 300 бакенов, имея уверенность, что вернем их позже. А может это глупые раздумья? Делай что должен и будь что будет?

Это глуппые раздумья. Выиграть меньше ты ещё можешь, но проиграть меньше - никак.

В банке 1700. Неужели ты не подравняешь на оставшиеся 400, если на ривере выйдет третья флешка или стол спарится? Ты же даже не знаешь, чего бояться - флеша или фула, фула к сету или фула к двум парам. А может у него АТ, и бояться надо дамы?
Какой у тебя план на турн-ривер? Как ты можешь не проиграть всё?

Кроме того, я подозреваю, что той комбинации, которая у него есть, ему уже достаточно, чтобы поставить 400 на турне. Так что ты даже выиграть меньше не можешь .

[CorwinXX]

Сообщение от kniki писал вт, 13 февраля 2007 14:17

Ну ок. Убедили. Просто утренне-похмельная измена.
По раздаче. Я естественно, алл-инн, он колл. На терне грохнулся (Б...!!), на ривере (Б...ь!!!). К счастью, чел открыл дама-10.

оффлайн из риггед

[LuckinG]

Сообщение от gl писал вт, 13 февраля 2007 14:09

ты что-то совсем уже намудрил
олин. забираем стэк и если он не собирается уходить ждем появления следующего косаря на столе.
и еще не играй на последние деньги в кормане, в такой игре всегда должен быть запас.

Во молодец, граммотный пост. Деньги на бочку!

[Black winter day]

Я не понял, ты сидишь с натс и думаешь, а не скинуть ли? 8O 8O 8O

[ProzAk-R]

Да, пробелма только в количестве кэша для игры. Кажется- вот бы словить натс,который гарантированно доживет натсом до ривера. Да нет, вся игра-одна сессия. Играть правильно каждую раздачу-залог успеха.