[Pupseg]

Ты хочешь и готов играть койнфлип 45 на 55 больше чем на полстэка? Я - нет.

[GustoM]

Сообщение от Pupseg писал чт, 18 января 2007 22:21

Ты хочешь и готов играть койнфлип 45 на 55 больше чем на полстэка? Я - нет.

Учитывая что мы уже вложили деньги это плюсовая для нас игра.
Я готов и на два стека играть 51% на 49% в мою пользу.
Встречный вопрос, даже несколько:
1. Готов ли ты играт на треть стека с перевесом 51 на 49.
2. Готов ли ты играт на пол стека с перевесом 51 на 49.
3. Готов ли ты играт на стек с перевесом 51 на 49.
4. Готов ли ты играт на два стека с перевесом 51 на 49.
5. Готов ли ты играт на пять стеков с перевесом 51 на 49.

Кстати, чем на больше стеков мы играем, тем больше профит

[apoznanskiy]

А можно ли подойти к этому вопросу со стороны математики, если мы знаем на каких руках опп будет пушить?

мы должны положить в 61 в пот 151, т.е. шансы банка около 40%

Далее берем калькулятор

Text results appended to pokerstove.txt

97,601,328 games 0.005 secs 19,520,265,600 games/sec

Board:
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 57.509% 48.75% 08.76% 47579898 8549558.00 { TT+, AJs+, AJo+ }
Hand 1: 42.491% 33.73% 08.76% 32922314 8549558.00 { AhQc }

то есть теоритически мы имеем очень слабо но положительный колл

Или я не прав?

ЗЫ. Пока писал, на мой вопрос фактически ответили

[NIT]

Сообщение от avp писал чт, 18 января 2007 22:28

А можно ли подойти к этому вопросу со стороны математики, если мы знаем на каких руках опп будет пушить?

мы должны положить в 61 в пот 151, т.е. шансы банка около 40%

Далее берем калькулятор

Text results appended to pokerstove.txt

97,601,328 games 0.005 secs 19,520,265,600 games/sec

Board:
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 57.509% 48.75% 08.76% 47579898 8549558.00 { TT+, AJs+, AJo+ }
Hand 1: 42.491% 33.73% 08.76% 32922314 8549558.00 { AhQc }

то есть теоритически мы имеем очень слабо но положительный колл

Или я не прав?

ЗЫ. Пока писал, на мой вопрос фактически ответили

Почему был поставлен именно такой ранжир опу?

[cubase]

Сообщение от CorwinXX писал чт, 18 января 2007 20:25

Я вчера зашёл на ПЛ10 - пар выпустить. Почти с любой рукой играл незатейливо: рейз пот префлоп, бет/рейз пот флоп, бет/рейз пот турн, бет пот ривер.

з.ы. Как ни странно, 5 бай-инов насобирал за 30 минут. Мороны (я) рулят .

Узнал о себе монго нового в чате, наверное ,заодно нотсов на себя кучу насобирал, они теперь за тобой по всему Пати бегать будут

[apoznanskiy]

Сообщение от NIT писал чт, 18 января 2007 22:30

Почему был поставлен именно такой ранжир опу?

Я предположил, что если мы знаем, что опп будет пушить на таких руках.

При этом разговор шел изначально о примерно таком ранжире

Сообщение от Pupseg писал чт, 18 января 2007 21:12

Против карманных пар нам надо дотягивать + у него спокойно могло оказаться АК.

Понятно, что в целом ситуации нереальна и в большинстве случаев мы будем стоять против АА, КК, АК на крайняк.

Сообщение от GustoM писал чт, 18 января 2007 22:00

Но вообще, это скорее психологический вопрос, а не математический.

[Pupseg]

Я думаю в его диапазон можно добавить 88+, но даже на вскидку мне такая игра видится очень слабо положительной

[NIT]

Сообщение от Pupseg писал чт, 18 января 2007 22:41

Я думаю в его диапазон можно добавить 88+, но даже на вскидку мне такая игра видится очень слабо положительной

А мне кажеться гораздо больше ИМХО

[GustoM]

Сообщение от NIT писал чт, 18 января 2007 22:46

А мне кажеться гораздо больше ИМХО

Нет, НАМНОГО больше я бы не положил, ИМХО. Увлекаться тоже не стоит

[cubase]

ИМХО, если решил играть агрессивнее, то есть масса других способов кроме того, как принимать оленей с около нулевы МО.

[NIT]

Ну ок,не намного...но в тот момент я положил
ATos+,KTos,55+,QJ

Все ИМХО

[NIT]

Сообщение от cubase писал чт, 18 января 2007 22:51

ИМХО, если решил играть агрессивнее, то есть масса других способов кроме того, как принимать оленей с около нулевы МО.

Я только учусь играть агресивнее..ошибки не избежны.... эту раздачу за ошибку не считаю ИМХО

[GustoM]

Сообщение от cubase писал чт, 18 января 2007 22:51

ИМХО, если решил играть агрессивнее, то есть масса других способов кроме того, как принимать оленей с около нулевы МО.

Это две большие разницы. Играть агрессивно это одно, а вот отвечать на агрессию это другое. Здесь вопрос не стоит, запускать оленя или нет? Здесь вопрос такой : "принимать оленя или нет?"

PS: Несколько цитат из введения в раздел НЛ из Суперсистемы Брюнсона.


Играя таким образом, я заработал себе репутацию чрезвычайно агрессивного игрока. И мне очень не хочется,
чтобы у меня была какая-то иная репутация. Она позволяет мне забрать больше потов, чем я мог бы рассчитывать,
В большинстве случаев мои противники не решаются отыграть назад, потому что знают, что я могу вынудить их
сделать олл-ин. Вот почему они отдают мне пот, если у них нет сильной комбинации (примерно так же я поступаю,
когда кто-то делает блеф дубового столба против меня). Сложение этих маленьких потов играет важную роль в моей
формуле победы. Это бонусы, которые я получаю за игру в своем стиле... и это одновременно "секрет" моих
больших выигрышей.


Причина, по которой я иногда продолжаю играть и ставлю на кон все свои деньги даже в том случае,
когда у меня может быть худшая рука, заслуживает повторения, так как она имеет огромное значение для
понимания игры. Я поступаю так, чтобы никто не смог отыграть назад и помешать мне быть агрессором.
Если я позволю такому случиться... я изменю своему стилю игры. Я уже не смогу забрать себе те поты, когда
ни у кого нет комбинации. А такое происходит в большом количестве сдач. И кто-то другой сможет взять те
деньги, которые просто лежат в тех потах. Я же хочу взять их сам.

[LuckinG]

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $2 BB (3 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

BB ($200.00)
Hero ($430.30)
SB ($153.60)

Preflop: Hero is Button with A:c:, J:c:.
Hero raises to $8, SB raises $152.60 $1, 1 fold, Hero calls $145.60.

Flop: ($307.2) 3:h:, 3:d:, A:h:(2 players)</font>

Turn: ($307.2) 4:d: (2 players)

River: ($307.2) 8:c:(2 players)</font>

Final Pot: $307.2

Results in white below:
Hero has Ac Jc (two pair, aces and threes).
SB has Qs Jh (one pair, threes).
Outcome: Hero wins $307.2

[Pupseg]

Это уже игра чисто по оппу (ноутсам). У меня есть парочку подобных в бади листе

[AoD]

Сообщение от CorwinXX писал чт, 18 января 2007 20:25

Я вчера зашёл на ПЛ10 - пар выпустить. Почти с любой рукой играл незатейливо: рейз пот префлоп, бет/рейз пот флоп, бет/рейз пот турн, бет пот ривер.

з.ы. Как ни странно, 5 бай-инов насобирал за 30 минут. Мороны (я) рулят .

Тогда давайте на все вопросы про НЛ100- советовать алл-инить всякую ерунду, мотивируя это тем, что для НАС ваш бай-ин - не деньги.

[cubase]

Сообщение от NIT писал чт, 18 января 2007 22:56

Я только учусь играть агресивнее..ошибки не избежны.... эту раздачу за ошибку не считаю ИМХО

Я не говорил, что колл ошибка. Для меня, в данной ситуации, это было бы пограничным решением, просто я не думаю, что после одной проигранной раздачи противник впал в тильт.

З.Ы.
Одно то, что ты не боишься ререйзить UTG с AQ не позволяет назвать тебя NITом, так что прогресс на лицо

[maxxmart]

Все зависит от степени заболевания оппа. Для приема таких оленей должно быть достаточно информации о нем. По теме я бы сфолдил, после одной раздачи рано делать выводы.

Ниже раздачи случились в течении получаса.
До этого, на другом столе я у него забрал 1.5 стека, он ушел в ситаут, стол развалился.

Через час он меня поймал на другом столе 8-), предварительно удвоившись об кого-то:

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $1 BB (5 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown
Hero ($144)
SB ($256.40)
BB (OPP) ($183.25)
UTG ($100)
MP ($100.90)

Preflop: is with J:s: J:d:
2 folds, Hero raises to $5, 1 fold, BB (OPP) calls $4.

Flop: ($10.50) 6:s:, 9:h:, 3:d: (2 players)
OPP checks, Hero bets $11, OPP calls $11.

Turn: ($32.50) 9:d: (2 players)
OPP checks, Hero bets $25, OPP calls $25.

River: ($82.50) A:c:(2 players)</font>
OPP checks, Hero checks.

Final Pot: $82.50

Results:
Hero has Js Jd (two pair, jacks and nines).
OPP has Th Td (two pair, tens and nines).
Outcome: Hero wins $82.50.
__________________________

Hero ($183.50)
UTG ($257)
MP (OPP) ($142.65)
Button ($98.50)
SB ($98.50)

Preflop: is with K:s: K:h:
UTG bets $3, MP (OPP)bets $7
2 folds, Hero raises to $20, UTG calls $18, MP (OPP) calls $14.

Flop: 4:s: ,4:c: ,2:c:
Hero bets $50,UTG fold, MP (OPP) bets $126.51 and is all-in , Hero calls $71.65

Turn: 9:h:

River: 8:c:

Final Pot: $304.80

Results:
Hero has Ks Kh
OPP has 6s 6d
Outcome: Hero wins $304.80
__________________________

Hero ($343.15)
BB ($249.90)
UTG (OPP) ($98.90)
MP ($100)
Button ($99)

Preflop: is with Q:d: 4:d:
UTG (OPP) calls $1, 1 fold, Button calls $1, Hero completes, BB checks.

Flop: ($4) 2:c:, 6:d:, 5:d: (4 players)
Hero bets $3.5, BB folds, OPP raises to $25, Button folds, Hero calls $21.50.

Turn: ($54) 5:s:(2 players)</font>
Hero checks, OPP bets $72.9 (All-In), Hero calls $72.90.

River: ($199.80) T:h:(2 players, 1 all-in)</font>

Final Pot: $199.80

Results:
Hero has Qd 4d (one pair, fives).
OPP has Ac As (two pair, aces and fives).
Outcome: OPP wins $199.80.
__________________________

Hero ($270.05)
UTG (OPP) ($90.70)
Button ($126.30)
SB ($100.10)

Preflop: is with 2:h: 2:c:
UTG (OPP) calls $1, 1 fold, SB completes, Hero raises to $5, UTG (OPP) raises to $9, SB folds, Hero calls $4.

Flop: ($19) 8:s:, J:c:, J:d: (2 players)
Hero bets $20, OPP calls $20.

Turn: ($59) K:h:(2 players)</font>
Hero bets $25, OPP calls $25.

River: ($109) 7:d: (2 players)
Hero checks, OPP bets $36.7 (All-In), Hero calls $36.70.

Final Pot: $182.40

Results:
Hero has 2h 2c (two pair, jacks and twos).
OPP has Qc Tc (one pair, jacks).
Outcome: Hero wins $182.40.
___________________________

Hero ($359.25)
BB ($84.50)
UTG (OPP) ($111.90)
MP ($128.90)
Button ($98.50)

Preflop: is with 8:s: 8:h:
UTG (OPP) bets 4$, 2folds, Hero raises 6.50$ , BB folds, UTG (OPP) raises 10$, Hero bets 7$

Flop: 9:d: T:d: 8:c:
Hero bets 25$ , UTG (OPP) raises 98.90$ and is all-in, Hero calls 73.90$

Turn: 6:h:

River: 2:d:

Final Pot: $224.80

Results:
Hero has 8s 8h
OPP has Qh Ks
Outcome: Hero wins $224.80
__________________________

Hero ($477.65)
SB ($90.90)
BB (OPP) ($98.50)
UTG ($115.90)
MP ($97.10)

Preflop: is with K:h: 4:h:
2 folds, Hero raises to $4, 1 fold, BB (OPP) raises to $14, Hero calls $10.

Flop: ($28.50) 2:c:, K:s:, 6:c:(2 players)</font>
OPP bets $84.5 (All-In), Hero calls $84.50.

Turn: ($197.50) 7:c:(2 players, 1 all-in)</font>

River: ($197.50) 5:h:(2 players, 1 all-in)</font>

Final Pot: $197.50

Results:
Hero has Kh 4h (one pair, kings).
OPP has 9s 9h (one pair, nines).
Outcome: Hero wins $197.50.

[CorwinXX]

maxxmart
Раздачу с 22 комментировать не буду , а вот в раздаче с Q4 надо было падать на турне. Не по шансам ловил. Зачем тебе минусовой коинфлип против оппа, который и сам готов отдать свои деньги?

[maxxmart]

CorwinXX
Я стобой полностью согласен. Естественно я так не буду играть с среднестатистическим оппом. Раздача с Qd4d - своего рода дополнительный вклад вклад в имидж, с учетом имплаедов в виде его нескольких стеков. +15 аутсов я имел все-таки. К счастью расчет оправдался.
С 22... Положил в тот момент ему оверкарты, если бы он развернул на терне я бы сфолдил. Тоже бы надо фолдить на ривере, но не против него, как оказалось. Да и $36 в банк $146...
Он специально пришел за мной на этот стол, получился ХА при еще трех участниках, против которых он почти не играл :o