[Murzilka]

на терне бы рейзил. Был бы флоп мастевой,тогда на флопе рейзил

[blok]

читаю все посты где разыгрывают АК
ИМХО рука сильно переоценена
по розыгрышу нечего добавить

[Zaya]

А я считаю, что отлично сыграно! Показал бы слабость на терне, получил бы +банк оппа (а + банк в такой ситауации на AQ даст практически любой) и что дальше???

С любой 7 на месте опа, я бы ререйзил на терне, возможность покупки второго А еще никто не отменял...
____________________________________________
Папа, вышли триста, попал я на буриста...

[rugambler]

Сообщение от RabiPoker писал пн, 25 сентября 2006 20:38

А на флопе рейзить будешь? Если еще парниша за тобой сидит?

Я - не буду. А зачем рейзить?

Сообщение от Zaya писал чт, 28 сентября 2006 19:10

С любой 7 на месте опа, я бы ререйзил на терне, возможность покупки второго А еще никто не отменял...

Это всего 2 аута.

[Zaya]

Угу, а еще человек мог рейзовать на КК, QQ...Дашь ему возможность прикупить фул? Ты ж не знаешь, на чем он так играет...

И если все тут так боятся 7, то единственно правильным решением против таких, будет как раз рейз-банк (олень) на терне на AQ...Вы ведь выкинете?!...

А с 7 вы на банк играть готовы? АА не боитесь увидеть?
__________________________________________
Папа, вышли триста, попал я на буриста...

[S_1mon]

Я собснно тоже бы сыграл примерно так же
По моему, доска совсем не страшная
А опп, увидев на терне что у меня что-то есть, с 7-кой бы точно ответил мне оленем

[DiacoN]

Я бы да чуть больше банка на флопе. Терн дал бы банк.

А уж если на флопе давать 9. То у опа может быть карты, которые ты бьёшь: АXs, AJ AQ, AT.
Некоторым будет жалко скинуть свои JJ QQ на таком флопе и заколят банк... Но на твой бет терна скинут не думая свою ПП.


В принцепи, 26 на терне идеальный бет на мой взгяд в данной ситуации.
Чек конечно тоже можно сказать, но тут отдавать инициативу сопернику мне крайне не хочется. Если он заколил вдруг с пустатой, то может применить жёсткий блеф почуя твою слабость, да и фри карту тоже не очень хочется предоставлять опу... Да и то что сказал раймен по поводу чека. Не знаю даже. Если он поставит банк на терне и потом столько же на ривере, то всё равно придётся вскрывать. Я думаю лучше в данном случае нападать самому.

А при бете есть возможность добрать с этих карт: АXs, AJ AQ, AT. Оп может подумать, что у тебя Покет или вообще QJ-KQ и ты хочешь таким бетом выдавить его из банка. Блефовать с тузом он не будет. Соответсвенно заколит.

на ривере бы дал опять 26. На его любой райз выкинул бы в ужасе.

[Virdys]

Такая игра мне кажеться все-таки отрицательная. В первую очередь за счет рейка. Т.к. в 80% случаев будет сплит. Сделать ее положительной можно мне кажеться увеличив рейз на флопе, что бы уж точно быть уверенным в отстуствии 7. Ну и на флопе чек/алень. Многие с АКо сбрасываться будут. Все Имхо.

[DiacoN]

RabiPoker

Может уже скажешь что было у опа ))))?

[Zaya]

У оппа было AQ, что написано в раздаче с самого начала...
___________________________________________
Папа, вышли триста, попал я на буриста...

[rugambler]

Сообщение от Zaya писал чт, 28 сентября 2006 19:44

Угу, а еще человек мог рейзовать на КК, QQ...Дашь ему возможность прикупить фул? Ты ж не знаешь, на чем он так играет...

Именно так - дам возможность прикупить.
Оцениваю вероятность его колла на ривере с такой рукой или его бета на турне или ривере достаточной для того, чтобы дать ему такую возможность потянуть 2 аута.

Сообщение от Zaya писал чт, 28 сентября 2006 19:44

И если все тут так боятся 7, то единственно правильным решением против таких, будет как раз рейз-банк (олень) на терне на AQ...Вы ведь выкинете?!...

А с 7 вы на банк играть готовы? АА не боитесь увидеть?

с 7 я готов играть на стек, с А - нет.
Правда я разыгрываю и то и то одинаково пассивно (как впрочем и АА и А7 тут).

Про оллин с AQ. Слабо представляю себе ситуацию, чтобы AQ тут захотело пойти оллин на турне. Просто не понимаю, что он этим хотел бы добиться? Чтобы мы скинули АК? А откуда он знает, что у нас АК?
может у нас AA или AJ или 78 или QQ или KQ. Зачем оллин? Блеф? Но можно и меньше поставить для этого, зачем стек-то ставить?

Да и с точки зрения его желания пойти оллин ситуации, в которых мы ставили флоп, а он коллил, или он ставил, а мы коллили, равноценны.

[Zaya]

Сообщение от rugambler писал пт, 29 сентября 2006 15:09

Именно так - дам возможность прикупить.
Оцениваю вероятность его колла на ривере с такой рукой или его бета на турне или ривере достаточной для того, чтобы дать ему такую возможность потянуть 2 аута.

Слоуплей в большинстве случаев до добра не доводит, это я твердо усвоил. Были бы АА или 77, тогда да, можно слоуплеить, иначе - себе дороже, глубокое ИМХО!

Сообщение от Zaya писал чт, 28 сентября 2006 19:44

И если все тут так боятся 7, то единственно правильным решением против таких, будет как раз рейз-банк (олень) на терне на AQ...Вы ведь выкинете?!...

А с 7 вы на банк играть готовы? АА не боитесь увидеть?

Сообщение от rugambler писал пт, 29 сентября 2006 15:09

с 7 я готов играть на стек, с А - нет.
Правда я разыгрываю и то и то одинаково пассивно (как впрочем и АА и А7 тут).

Про оллин с AQ. Слабо представляю себе ситуацию, чтобы AQ тут захотело пойти оллин на турне. Просто не понимаю, что он этим хотел бы добиться? Чтобы мы скинули АК? А откуда он знает, что у нас АК?
может у нас AA или AJ или 78 или QQ или KQ. Зачем оллин? Блеф? Но можно и меньше поставить для этого, зачем стек-то ставить?

Да и с точки зрения его желания пойти оллин ситуации, в которых мы ставили флоп, а он коллил, или он ставил, а мы коллили, равноценны.

Цель - очень простая: СБРОСИТЬ человека с А и любой другой картой и забрать банк СЕЙЧАС, а не ждать, когда он докупит 2 пару старше 7, фул к своей паре или как в данной ситуации сбросить чела с АК. Если мы верим в АА, то зачем мы вообще колили флоп и заходили на префлопрейз???!!!

[rugambler]

Сообщение от Zaya писал пт, 29 сентября 2006 16:37

Цель - очень простая: СБРОСИТЬ человека с А и любой другой картой и забрать банк СЕЙЧАС, а не ждать, когда он докупит 2 пару старше 7, фул к своей паре или как в данной ситуации сбросить чела с АК. Если мы верим в АА, то зачем мы вообще колили флоп и заходили на префлопрейз???!!!

Разница в наших подходах в том, что я оперирую не на уровне верю-неверю, а пытаюсь максимизировать прибыль (и минимизировать потери) с учетом всех его возможных рук.
В данной ситуации имея АК я преследую 2 цели - проиграть поменьше 7-ке и получить побольше с пары или младшего А. Вероятность докупить тут что-то мала и не оказывает существенное влияние на прибыль на длинной дистанции.

Я не к тому, что нужно играть всегда только математически и не анализировать противника и т.п. Анализировать противников надо, но это доп. информация, которую не покрыть обсуждением тут.
Понятно, что чем лузовее чел, тем больше вероятность у него более мелкого А по отношению к паре, но тем больше и вероятность 7-ки.
Как раз 7-ку он может тихарить, а А будет ставить. Дак зачем выгонять его из пота с меньшим А? Пусть ставит... А мы будем коллить. Он и на ривере value bet поставит, т.к. положит нам пару.

[Zaya]

Как это ни странно, я тоже пытаюсь максимизировать прибыль! Просто подходы у нас с вами разные! И не уверен, что кто-то кого-то убюедит, чей лучше...Но знаю точно, что если вы будете придерживаться такого стиля игры, о каком пишете, то для меня это будет ОЧЕНЬ сладко! Именно с игроков с таким поведением я и забираю большинство очень приличных банков простым оленем, и они выкидывают очень приличные карты...
____________________________________________
Папа, вышли триста, попал я на буриста...

[anthrax]

Сообщение от Rain_Man писал пн, 25 сентября 2006 18:23

Такая игра не допустима ни на каком лимите...

Сообщение от Zaya писал чт, 28 сентября 2006 19:10

А я считаю, что отлично сыграно!

Ну что Rabi? Как будешь играть АК?
Как всегда, сколько людей - столько мнений.

[RabiPoker]

Гмм.. пока что так же. Возможно это не совсем правильно, но я играю больше по интуиции. На самом деле чаще всего она мня не подводит. Я просто не чувсвовал за коллами оппа никакой силы. Я был уверен в двух возможны исходах:
1) Опп полный баран, каких много, скажем, на нл25.
2) У оппа АК.

Ну, это все если я сделаю префлоп рейз побольше .
А с таким, в следующий раз действительно буду стрематься семерки. или вообщ А7.

[Plumbum]

Ну мне кажется что ДЛЯ ЭТОГО лимита сыгранно нормально. На более высоких нужно было бы боятся трипса очень сильно.