[Vladimir_NL]

Евробет, НЛ50, 10 players

MP2 ($50.95)
MP3 ($58.50)
CO ($30.00)
BTN ($163.85)
SB ($50.65)
BB ($49.25)
UTG ($34.30)
UTG+1 ($49.20)
UTG+2 ($53.15)
MP1 ($136.45)

Pre-flop: (10 players) Hero is UTG+2 with A:h: Q:h:
2 folds, Hero raises to $2, 3 folds, CO calls, 3 folds.

Flop: 10:s: 9:h: 7:d: ($4.75, 2 players)
Hero bets $2.5, CO raises to $5, Hero calls.

Turn: Q:s: ($14.75, 2 players)
Hero checks, CO bets $5, Hero raises to $10, CO calls.

River: 5:h: ($34.75, 2 players)
Hero checks, CO is all-in $13, Hero calls.

Results:
Final pot: $60.75

Сыграл так потому что часто кбетил против него ни на чём. Банально неповерил. Нотсов и статсов, к сожалению, нет.

[Murzilka]

ты чего хочешь услышать? нормальный розыгрыш

[boss52]

Фолд на ререйз на флопе

[Bob_a]

мутный розигрыш. я тут ничего не понял. ни атаки, ни защиты, ни каких-то имиджевых уловок... вообще никаких целей. типа: "надо денег на стол положить? - ну вот, положил..."
флоп - но коментс. ты там был - тебе видней, что такое "Банально неповерил".
торн. если собирался на весь его остаток играть с ТПТК - то разворачивай олл-ин на торне. (или первым банк ставь).

[kolo]

меня тоже чек на торне смутил, с какой целью? А на ривере зачем чек? Странновато разыграл.

[Murzilka]

нормальный розыгрыш: объясняет же человек, что заколировал рейз на флопе с целью создания "имиджа", т.к. часто давал кбет против этого опа. А что на терне надо было первым ставить ? Интересно... Вот предложение разворачивать на терне, куда лучше смотриться, чем после обороны, увидив даму лезть вперед

[MaoZedun]

Разыграно так, как будто hero уверен, что у опа всего лишь десятка.
Я бы сыграл колл префлоп. Чек-фолд на флопе. Если бы каким то чудом дожил до терна, то бет в размере 2/3 банка.

[Vladimir_NL]

Сообщение от Murzilka писал чт, 14 сентября 2006 13:45

объясняет же человек, что заколировал рейз на флопе с целью создания "имиджа", т.к. часто давал кбет против этого опа.

Вообще с этими кбетами проблемы у меня. Интуитивно понимаю, что если в 4/5 случаев делаю кбеты, то уже нельзя падать на плоский ререйз твоего кбета на флопе. Колить как-то несолидно, разворачивать ререйз в полпота - дорого, хотя часто скидываются. Опять же всё это на нуле. Потом иногда (когда раздач 5 не рейзил ПФ) делаю рейз совсем на мусоре, типа 54о, J2о. Бет флоп, после ререйза - ререйз 1/2 пот. Показываю карты. Нифига пока не могу адаптироваться к 50НЛ, за 2000 рук - минус.

Чтоб не создавать новую тему - прямо сюда одну раздачку.

Всё это было с одним и тем же противником.

1. Хиро без позиции AKо, бет 2$ префлоп, опп кол.
Флоп ххх, Хиро бет 1/2 пота, опп плоский ререйз, Хиро ререйз 1/2 пота, опп фолд.
2. Хиро без позиции KQо, бет 2$ префлоп, опп кол.
Флоп ххх, Хиро бет 1/2 пота, опп плоский ререйз, Хиро ререйз 1/2 пота, опп алин, Хиро фолд.
3.

Хиро $83
Опп $34

Pre-flop: Hero is BB with Q:c: Q:h:
UTG folds, UTG+1 calls, MP1 folds, CO calls, Button folds, SB calls, Hero raises to $2, UTG+1 calls, CO calls, SB folds.

Flop: 6:s: 2:c: 8:c: ($6.5, 3 players)
Hero bets $3, UTG+1 calls, CO raises to $13, Hero raises to $23, UTG+1 folds, CO calls all-in $18.75, BB calls.

Показал сет 8-рок.

[Bob_a]

ну конечно нормальный. лучше всрать стек карте типа 86о или ранер-ранер флэшу чем "после обороны, увидив даму лезть вперед"...
да и "имиджевый" бэт-пол-пота/колл стоимостью 10% от бай-ина на пустой карте, а после укупки чекать - тоже нормально, так и продолжай. это ничего, что по этому форуму сплошь и рядом такие "имиджевые" фишки всякими умными словами типа "моронство" и пр. называют. Нас же это не касается...
Murzilka, тебе видней...

[Murzilka]

а я себя за про и не считаю. Я потому на этом форуме и сижу, что научиться играть хочу. Ты нормально объясни где я неправ, а не неси всякую хрень мне про моронов.

[MaoZedun]

Сообщение от Murzilka писал чт, 14 сентября 2006 15:34

а я себя за про и не считаю. Я потому на этом форуме и сижу, что научиться играть хочу. Ты нормально объясни где я неправ, а не неси всякую хрень мне про моронов.

+1. Как и я. Пишу свои варианты в надежде, что кто-то из "отцов" укажет на ошибки + учусь думать, а не играть механически.

[MaoZedun]

Сообщение от Vladimir_NL писал чт, 14 сентября 2006 15:25

Pre-flop: Hero is BB with Q:c: Q:h:
UTG folds, UTG+1 calls, MP1 folds, CO calls, Button folds, SB calls, Hero raises to $2, UTG+1 calls, CO calls, SB folds.

Flop: 6:s: 2:c: 8:c: ($6.5, 3 players)
Hero bets $3, UTG+1 calls, CO raises to $13, Hero raises to $23, UTG+1 folds, CO calls all-in $18.75, BB calls.

Показал сет 8-рок.

Мелкие какие-то у тебя беты на флопе во многих раздачах. Пол банка, несерьезно как-то.
В данной раздаче на флопе кольнул бы, посмотрел что-там на терне. Если крести, то готовим оллин, если нет, то чек и ждем действий опа.

[CorwinXX]

По поводу плоского рейза.

Плоским рейзом мы увеличиваем банк, не получая информации о карте соперника.

Плоский рейз даётся, когда нам не так важно, что за карта у оппонента. То есть, если:
- либо мы готовы упасть на любую ответную агрессию (большой ререйз или большой бет на следующей улице)
- либо мы готовы задвинуть оленя на любую ответную агрессию


з.ы. Примерно то же самое относится и к мелким бетам.

[Murzilka]

во второй раздаче, я б дал банк на флопе, рейз бы кольнул, а на терне на олын отвалился скорее всего. Хотя, блин, легко говорить, когда знаешь результат но на флопе по-любому банк

[MaoZedun]

Сообщение от Murzilka писал чт, 14 сентября 2006 16:13

но на флопе по-любому банк

можно и не банк. 4,5-5 вполне хватит.

[Bob_a]

Vladimir_NL, плоский рейз тебя погубит. И вообще везде слишком стандартно и без цели. С какого хрена везде на префлопе рейз 2$ ? не учитываешь ни позицию, ни кол-во зашедших. Вот по последней раздаче какого ты рейзил хоть понимаешь? шоб против двоих без позиции жопу подставлять на след ул? А если прийдёт А или К на флоп, так тебя и без руки во все дыры смогут... Задача в два хода решается - рейз префлоп 4-5$ (владелец восьмёрок уже в минусе), забрал пот или остался 1-на-1, дальше дал банку (пот уже большой), забрал пот или получил разворот, посмотрел в рожу противнику, всё понял и, либо колл, либо фолд (по противнику). А вот эти твои дрочилки копеечные (а в результате всё равно игра на стек) до добра не доведут.

[Vladimir_NL]

Сообщение от Bob_a писал чт, 14 сентября 2006 16:39

Vladimir_NL, плоский рейз тебя погубит. И вообще везде слишком стандартно и без цели. С какого хрена везде на префлопе рейз 2$ ? не учитываешь ни позицию, ни кол-во зашедших. Вот по последней раздаче какого ты рейзил хоть понимаешь? шоб против двоих без позиции жопу подставлять на след ул? А если прийдёт А или К на флоп, так тебя и без руки во все дыры смогут... Задача в два хода решается - рейз префлоп 4-5$ (владелец восьмёрок уже в минусе), забрал пот или остался 1-на-1, дальше дал банку (пот уже большой), забрал пот или получил разворот, посмотрел в рожу противнику, всё понял и, либо колл, либо фолд (по противнику). А вот эти твои дрочилки копеечные (а в результате всё равно игра на стек) до добра не доведут.

Понятно, Боб. Спасибо Ты думаешь стоить варьировать размер префлоп рейза от силы руки? Так в том-то и дело, что поставь я 5$ префлоп - забрал бы блайды $0.75. Потом, что делать если у меня нет АК, JJ+? С T9s+, 66+ уже ведь не будешь бетать 5$. Пасивно колить, имхо, тоже не вариант. Считал что стандартный ререйз префлоп 4бб - самое то. К тому же на 50НЛ ререйз 2бб колит как раз 1-2 человека.

На счет плоских ререйзов - понятно - завязываю

[Murzilka]

4-5 рейз, кто заколит тебя, кроме АК,КК,АА(последние 2 еще и переставят, тогда вообще придется зарывать)? Или мы, как в лимите, будем блайнды собирать? 2.5-3, мне кажется, было б достаточно. Я неправ?

[Vladimir_NL]

Пытаюсь учиться, адаптироваться - поэтому и пишу сюда. Винрейт на 25НЛ 10+ поэтому и перешел на 50.
Так что, ребята, не серчайте за глупые вопросы , быстро ведь только кошки...
Bob_а вообще напал, думал разорвет

[bolevar_blevar]

Я за более убедительный контбет на флопе (если уж решил его делать), с последующим фолдом на ререйз. Иначе, лучше вообще промолчать, тем более, что он видел от нас бет на флопе после ПР рейза уже несколько раз.

Если уж ты ему не поверил, так надо было ререйз сразу давать. Если ты подозреваешь его в блефе, колл на флопе мне совершенно не понятен. Еще меньше понятен чек-рейз на терне. Если ты ему до такой степени не веришь, что готов играть на остаток его стека, то сразу олень, ну, или десятку хотя бы.