[Bob_a]

Сообщение от Murzilka писал чт, 14 сентября 2006 16:01

4-5 рейз, кто заколит тебя, кроме АК,КК,АА(последние 2 еще и переставят, тогда вообще придется зарывать)? Или мы, как в лимите, будем блайнды собирать? 2.5-3, мне кажется, было б достаточно. Я неправ?

1. если АК,КК,АА играют лимп/колл, то... (дальше идёт продолжительное пи-и-и...) не обсуждается, короче. а если переставят (должны), тебе же дешевле выйдет. не думал об этом?
2. жадные вы . блаинды им не нравятся. а полученные расклады после коллов нравятся?
Позиция, мужики. по-зи-ци-я. и кол-во желающих. ничего страшного в том, чтобы закончить на прф такую раздачу нету.
3. может быть 3$ и достаточно... может быть ты и прав...

[CorwinXX]

3$ достаточно

з.ы. Всем скептикам предлагаю открыть ПТ и посмотреть, сколько рук у них имеют винрейт лучше 0.75 птбб на 1 руку

з.ы. 0.75 птбб == 1.5 ББ

[Bob_a]

Сообщение от Vladimir_NL писал чт, 14 сентября 2006 15:59

...Ты думаешь стоить варьировать размер префлоп рейза от силы руки?..
...Считал что стандартный ререйз префлоп 4бб - самое то...

я думаю, что варировать в НЛ нужно всё. и не только от силы руки.
стандартизация в НЛ - самая тупиковая ветка движения, имхо.

[Uran]

в обоих раздачах на флопе надо ставить больше, тогда уже проще принимать решение в ответ на вражеский рерэйз. По тому как было разыграно. В первой раздаче бет на тёрне 1/2-2/3 банка на разворот фолд. Во ыторой можно играть через колл рэйза на флопе и принимать решение на тёрне. Если сам дал рерэйз, то на ответный рерэйз без инфы на опа = фолд.

[Uran]

Сообщение от Bob_a писал чт, 14 сентября 2006 17:39

я думаю, что варировать в НЛ нужно всё. и не только от силы руки.
стандартизация в НЛ - самая тупиковая ветка движения, имхо.

Стандартный префлоп рэйз как раз и нужен для того, чтобы твою руку было сложнее прочесть. На тех оппонентов, которые с топ парами дают больше своего стандартного рэйза я всегда делаю заметки и наказываю за это.

[Vladimir_NL]

Сообщение от Bob_a писал чт, 14 сентября 2006 17:39

стандартизация в НЛ - самая тупиковая ветка движения, имхо.

Абсолютно согласан, но, имхо, это более относится к постфлопу, нежели к пф.

[denker]

Сообщение от Uran писал чт, 14 сентября 2006 18:28

На тех оппонентов, которые с топ парами дают больше своего стандартного рэйза я всегда делаю заметки и наказываю за это.

Можно по-подробнее про "наказание"? По-моему лучшим наказанием обладателю топ-пары на пре-флопе будет наш фолд.

[MaoZedun]

Сообщение от denker писал пт, 15 сентября 2006 08:15

Можно по-подробнее про "наказание"? По-моему лучшим наказанием обладателю топ-пары на пре-флопе будет наш фолд.

Предполагаю, что наказание идет, когда у опа не будет топ пары, а он будет делать вид, что есть

[Uran]

если за оппом замечен такой розыгрыш топ пар на префлопе с последующей агрессивной игрой на постфлопе вплодь до алына, то уравняю его префлоп рэйз практически с любыми двумя картами, все равно имплаеды просто чудовищные. Кстати некоторые с топ парами делают рэйз 2-3 бб, это я тоже отмечаю, так даже дешевле .

[denker]

Сообщение от Uran писал пт, 15 сентября 2006 10:04

если за оппом замечен такой розыгрыш топ пар на префлопе с последующей агрессивной игрой на постфлопе вплодь до алына, то уравняю его префлоп рэйз практически с любыми двумя картами, все равно имплаеды просто чудовищные. Кстати некоторые с топ парами делают рэйз 2-3 бб, это я тоже отмечаю, так даже дешевле .

Увеличенный пре-флоп рейз отнюдь не означает игру на стек, так что имплаеды хоть и есть но не заоблачные.

[Bob_a]

Сообщение от Uran писал чт, 14 сентября 2006 17:28

Стандартный префлоп рэйз как раз и нужен для того, чтобы твою руку было сложнее прочесть...

Стандартный рейз при открытии торгов допустим может иметь место. Но стандартный рейз при закрытии торгов (последним), при том что мы знаем всю картину - кол-во вошедших, как вошедших, характер вошедших, относительную позицию на сл. ул., силу и потенциал своей руки и пр. и пр. - это пустая безцельная трата денег. Сдесь мы уже маскироваться не обязаны, а должны уже работать, принимать обдуманные решения - играть короче.

[Vladimir_NL]

Сообщение от Bob_a писал пт, 15 сентября 2006 11:17

Стандартный рейз при открытии торгов допустим может иметь место. Но стандартный рейз при закрытии торгов (последним), при том что мы знаем всю картину - кол-во вошедших, как вошедших, характер вошедших, относительную позицию на сл. ул., силу и потенциал своей руки и пр. и пр. - это пустая безцельная трата денег. Сдесь мы уже маскироваться не обязаны, а должны уже работать, принимать обдуманные решения - играть короче.

Bob_a
Лучше рейзить по-нормальному с JJ+ и осталять в поте одного человека, при этом быть читабельным (так как с остальными руками мы не будем рейзить так много), чем рейзить стандартно и скрывать силу своей руки, но при этом запуская толпу лимперов? Я правильно тебя понял?

[Uran]

в квантовой механике есть такой соотношение
называется соотношение неопреленностей
погрешность в измерении импульса умноженная на погрешность в измерении положения не меньше некоторой постоянной (постоянная планка)
вот и выбирай что тебе важнее
точно измерить координату или точно измерить импульс
кувшинчик или дудочка.
и в каждом конкретном случае приходится принимать это решение.

[CorwinXX]

Сообщение от Vladimir_NL писал пт, 15 сентября 2006 19:09

Лучше рейзить по-нормальному с JJ+ и осталять в поте одного человека, при этом быть читабельным (так как с остальными руками мы не будем рейзить так много), чем рейзить стандартно и скрывать силу своей руки, но при этом запуская толпу лимперов?

А что, кроме JJ+ хороших рук нет?

Всё очень просто. Если ты недоволен тем, что на твои рейзы пасуют, то расширяй диапазон рейза.

А при парочке лимперов собрать 3.5бб на префлопе - вообще замечательный результат почти для всех рук, вклюячая AK и QQ.

[Vladimir_NL]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 15 сентября 2006 23:20

А что, кроме JJ+ хороших рук нет?

Всё очень просто. Если ты недоволен тем, что на твои рейзы пасуют, то расширяй диапазон рейза.

А при парочке лимперов собрать 3.5бб на префлопе - вообще замечательный результат почти для всех рук, вклюячая AK и QQ.

Нет, Корвин, я не недоволен тем, что все спасуют и я заберу на AJ+, JJ+ $0.75 (я буду рад такому результату), я недоволен, что когда я порейжу скажем $5 - все будут знать, что у меня AK или JJ+.

[CorwinXX]

Vladimir_NL
Рейзь на 98s. И все будут знать, что у тебя JJ+.

[CorwinXX]

з.ы. 5 имхо многовато, но 3 - это самый минимум. 2 же слишком мало. Я бы рейзил 3.5 (7бб). Тогда, скорее всего, будет только 1 колер. Ну или все упадут, что тоже хорошо.

[Vladimir_NL]

Сообщение от CorwinXX писал сб, 16 сентября 2006 00:41

з.ы. 5 имхо многовато, но 3 - это самый минимум. 2 же слишком мало. Я бы рейзил 3.5 (7бб). Тогда, скорее всего, будет только 1 колер. Ну или все упадут, что тоже хорошо.

ПФ рейз $3.5 - остановимся на этом результате