[Joker28]

Извиняюсь если вопросы покажутся глупыми, но у меня в практике подобные ситуации встречаются очень часто, а что делать - не понимаю

1. Небольшая карманная пара, которая после флопа является оверпарой, но мы получаем трибет или четыребет от адекватного игрока. Колл, фолд или пуш ?

Full Tilt Poker $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 7 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

BB: $1.91
UTG: $0.54
UTG+1: $1.71
MP: $1.06
Hero (CO): $5.18
BTN: $2.26
SB: $3.62

Pre Flop: ($0.07) Hero is CO with 7 7
3 folds, Hero calls $0.05, 1 fold, SB raises to $0.25, 1 fold, Hero calls $0.20

Flop: ($0.55) 6 3 5 (2 players)
SB bets $0.30, Hero raises to $0.80, SB raises to $2.95, Hero folds

Статы на оппа (Atikin1983) - ВПИП 21, ПФР 11, фолд на трибет 100% (правда 1 раз ), цбет 71%, трибет 4%, АФ - высокий 4,4 на всех улицах

1.пошел за сетом, правило 15 примерно соблюдал
2.цбет у него высокий, поэтому так как у меня оверпара, и гатшот, решил трибетить, веря в то что опп упадет на перекрут
3. вот этого не ожидал, и подумав решил потерять $1, чем на терне и флопе играть на стек, поэтому фолд

Мое рассуждение:
У него могло быть:
1. Чистый блеф тогда я дог 78%
2. Пара старше - я андердог 25%
3. АК или что-то подобное - я снова дог 78%
4. сет
5. стрит или дро какое-то агрессивно разыгрываемое - в это не очень верю

Так как по статам опп очень разумен и плюсовой, хотя и может быть слишком агрессивен, положил его на старшую пару, и так как выбирал между фолдом или пушем, решил не рисковать на стек. Колл по-моему не разумен так все равно пришлось бы играть на стек.


Чтобы сделали вы? И почему? Готов согласиться что упал зря - поэтому и хочу понять мнение нормальных игроков.

2. У нас хорошая рука на префлопе АКо или АQо. Мы рейзим 4бб, получаем колл,и на флопе или А10 с пустой третьей картой, или АJ с пустой третьей картой, или как в примере ниже AK с пустой третьей картой, и потом выходит J. Мы понимаем что опп скорее всего заходил с более слабыми картами, но как раз мог иметь АJ, A10, или KJ и в таком случае он получает 2 пары, заходя с более слабыми картами. Что делать дальше? Надо ли продолжать вельюбетить, или играть чекколл?

Пример ниже не идеально подходит - так как на терне вышла 9, и опп мог собрать стрит, но если откинуть этот момент - более менее показывает ситуацию, когда у нас преимущество на префлопе а иногда и на флопе, но мы подозреваем что зайдя со слабой картой опп поймал вторую пару.

Full Tilt Poker, $0.02/0.05 No Limit Hold'em Cash Games, 9 Players
[Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

Board:
xXaggressionXx (Button): $9.93
pokemon31 (SB): $4.45
nerooo333 (UTG): $7.26
tiagopsc (BB): $12.39
Pupil777 (UTG+1): $3.51
legjonaer1 (MP1): $2.85
birds85 (MP2): $4.95
novice1970 (MP4): $7.50
ImPerfect17 (CO): $4

Dealt to Pupil777 Q A

Pre-flop:
Pupil777 raises to $.20, legjonaer1 calls $.20, (5 folds)

Flop: ($.47) A K 8 (4 Players)
Pupil777 bets $.35, legjonaer1 calls $.35

Turn: ($1.17) J (4 Players)
Pupil777 bets $.55, legjonaer1 calls $.55

River: ($2.27) 9 (4 Players)
Pupil777 checks, legjonaer1 bets $1.75 and is all-in, Pupil777 calls $1.75

Results:
legjonaer1 Showed K J Pupil777
legjonaer1 wins $5.44

Когда вышел J на терне я подумал, что он мог собрать стритдро, или у него AJ или KJ, поэтому был в ступоре сколько ставить - может поставил мало. На ривере чекнул, хотя думал что стрита скорее всего у него нет, но потом все равно решил доставить $1,7 в банк $4, решив что это вполне может быть АХ с чем-то мелким.

Где я сыграл неправильно? Чтобы сделали бы вы? И почему? Я в первой раздаче не стал идти в оллин, и остался в неведении, во втором пошел и снова проиграл

3. Где можно найти базы статистики на микролимитчиков ФТП? Хочется при игре использовать данные ХМ - а при 50-100 сыгранных рук, так как игроки все время новые - доверие цифрам нет. Бить лимит без статистики, как учат в ВОДах пока не получается

[Joker28]

Ребята, выкладываю первые раздачи - очень хотелось бы узнать ваше мнение и чему-то научиться

[Boevoi_Yozhik]

Ну тут с префлопа все проблемы.

1. Hero calls $0.05
Никаких опенлимпов(когда мы первыми играем колл, а не рейз), мы всегда в такой ситуации рейзим 3-4ББ.

2. Фолд префлоп, не играй АКу с УТГ. Иначе придется принимать очень много сложных решений.
Да, играй полным стеком - поставь там галочку автозакупка.

3. На нл5 смысла нет покупать базу рук, там играет миллион народу, учись определять по первым 10-15 рукам фиш это или хоть чуть-чуть адекватный парень - в пт3\хм можно поставить настройку чтобы, допустим, после первых 5 и потом после первых 10 рук обновляло статы - очень удобно на мелких лимитах, где большая текучка. Т.е. если он сыграл из первых 5 рук 4 лимпом - уже почти наверняка, что это наш клиент.

[Joker28]

Спасибо, а можно уточнить как настроить "чтобы, допустим, после первых 5 и потом после первых 10 рук обновляло статы" ?

И по поводу первой раздачи - он мог бы и коллировать рейз - и все пошло бы по старому сценарию. Вопрос в том что мне правильно было сделать на флопе - если уже влез в это

[Boevoi_Yozhik]

Сообщение от Joker28

Спасибо, а можно уточнить как настроить "чтобы, допустим, после первых 5 и потом после первых 10 рук обновляло статы" ?

И по поводу первой раздачи - он мог бы и коллировать рейз - и все пошло бы по старому сценарию. Вопрос в том что мне правильно было сделать на флопе - если уже влез в это

у тебя пт3 или хм?

1. У тебя позиция, смотришь его фолд на кбет и решаешь - а так у нас какая-то оверпара и гатшот, т.е. скорее кбет чем нет.

[Boevoi_Yozhik]

в пт3 в configure hud - hud options - и там справа внизу рефреш какой-то настраивается.

[Joker28]

у меня ХМ

фолд на контбет у него был 50% но меня ведь должен был интересовать фолд на 4 бет - а он у него был 100%, хотя и при маленькой статистике

[stannull45]

Как только открыл тему, первая мысль "омг. как много букв". Это конечно не нарушение каких либо правил форума, но имхо если бы под каждый вопрос была отдельная тема, то ТС получил бы больше ответов и внимания.

В ХМ насколько я знаю такой настройки нет и он каждый хенд обновляет статы.

[Hodori]

Вопросы надо задавать по мере их поступления в голову, а не копить, а потом на головы форумчан обрушивать...

[EE Slim]

1. Имей план на раздачу с префлопа и придерживайся его, если заходил на сет то и играй только с сетом. не попал - сдавайся.

[Joker28]

EE Slim

У меня был именно такой план - "заходил на сет то и играй только с сетом. не попал - сдавайся. "

Но план по-моему не может быть железо-бетонным - несгибаемым - его можно менять исходя из карт, выходящих на доску.


Если на флоп выходят все мелкие карты - и у меня вдруг получается топпара - я могу изменить план? Может меня опп с АК ререйзил - и я на самом деле сыграл неправильно - надо было делать пуш, так как у меня было 70% на победу

[Vesna]

1. А чего не стилил с СО с 77.
Я бы на Флопе делала простой колл 0,3$.
На Терне смотрела бы по ситуации.

2. На полном столе 9-8 макс. AQ играем с МР позиции.

3. Сайт покертейблрейтингс.ком

заходил на сет то и играй только с сетом. не попал - сдавайся

Сет на Флопе зайдет около 12%. Поэтому с парой заходить только на сет, смотрите сами. Тут надо смотреть с каким оппом будет игра. Если он играет прямолинейно на постфлопе, то можно коллировать его с-бет на флопе и если он чек на терне, то делаем бет ( многие тут отваливаются, если играют попал-не попал ).