[Baevalex]

Потерялся в этой раздаче. Мыслей никаких.... Имеем оверпару и низкий флоп. Положил оппа на блеф поскольку он вполне мог предполагать что флоп мне не подошел, оверпары относительно флопа, оверкарты. И рейз какой-то конский...



SB ($6.52)
Hero ($10)
UTG ($3.08)
UTG+1 ($16.11)
CO ($15.64)
BTN ($8.07)

Dealt to Hero Q Q

fold, fold, fold, BTN raises to $0.40, fold, Hero raises to $1.25, BTN calls $0.85

FLOP ($2.55) 8 3 5

[color=red]Hero bets $1.67, BTN raises to $6.72, Hero ????

[OranG3]

Для самоотмаза, я бы смело ложил на 99, TT, JJ и выставлялся бы :-D
Если он так разыгрывает сеты пиши нотс, на такой рейз на таком флопе.
Конечно у этого типа там могут быть и АА и КК, считай кулер, забей и катай дальше)

[$$magnet$$]

ради нотса выставляться глупо.
во-первых, префлоп 3бет без позиции - минмум 1.6$, особенно против таких, которые не падают на 3беты два из двух. тогда на флопе имеем банк 3.25.
ставим конбет для вэлью 2.1$ и мы уже замазаны. другого варианта кроме выставляться я не вижу.
в любом случае, с чем бы он там не заколировал префлоп, он сыграл неправильно. ну будут там иногда сеты, и даже доперы. но чаще увидим карманки слабее, даже 77 какие-нибудь или руку типа Ах с совпадением.

[GolldennVoice]

Префлоп больше.
Ну и да, по такому раскладу выставляемся.

[krooto]

больше префлоп
и исходя из статов ( хотя рук мало ) - на стек

[Baevalex]

Сообщение от krooto

больше префлоп
и исходя из статов ( хотя рук мало ) - на стек

Из статов про чек-рейз?

[krooto]

Сообщение от Baevalex

Из статов про чек-рейз?

да

[vik_]

сайзинг рейза у него конечно *банутый, но выставляться придётся. префлоп 1,6-1,7.

[Baevalex]

По размеру трибета понятно. Воткнулся в КК.

[vo1xxx]

Не, выкинуть здесь нельзя, тем более что у него 8 баксов в стеке.

[Baevalex]

Сообщение от vo1xxx

Не, выкинуть здесь нельзя, тем более что у него 8 баксов в стеке.

Почему выкинуть нельзя?

[vik_]

потому что фолдить хуже по шансам банка. если без ридсов.

[Baevalex]

Сообщение от vik_

потому что фолдить хуже по шансам банка. если без ридсов.

Как это посчитать?

[vo1xxx]

Сообщение от Baevalex

Почему выкинуть нельзя?

Полностью согласен с vik_. Чаще тут будут руки слабее, чем сильнее. Шансы банка хорошие. С двойным стеком тут есть над чем подумать. А здесь фолда нет.

[vo1xxx]

Сообщение от Baevalex

Как это посчитать?

С этими статами никак. Да и нужно ли это так считать, это же покер, а не алгебра. По дефолту сильная оверпара в 3бет поте на стек. По опыту скажу что тут так сыграет как сильная 9, так и любая оверпара.

[vik_]

Сообщение от Baevalex

Как это посчитать?

тебе грубо говоря нужно докинуть 5 баксов в банк 16, т.е. тебе нужно 32% эквити для нулевого выставления. я думаю против диапазона там есть 32%, возможно даже больше. всё таки тело фишеватое, ему много чего могло в голову прийти.
ну например вот так
Hand 0: 38.141% 36.14% 02.00% 8945 495.00 { QdQs }
Hand 1: 61.859% 59.86% 02.00% 14815 495.00 { JJ+, 88, 87s }
т.е. ты позади, но деньги в банке делают выставление плюсовым.
другое дело, если бы ты знал, что с таким сайзингом он не исполняет и это точно сильная рука. тогда был бы другой диапазон, эквити явно <32 и нужно было бы фолдить.

[Baevalex]

Сообщение от vik_

тебе грубо говоря нужно докинуть 5 баксов в банк 16, т.е. тебе нужно 32% эквити для нулевого выставления. я думаю против диапазона там есть 32%, возможно даже больше. всё таки тело фишеватое, ему много чего могло в голову прийти.
ну например вот так
Hand 0: 38.141% 36.14% 02.00% 8945 495.00 { QdQs }
Hand 1: 61.859% 59.86% 02.00% 14815 495.00 { JJ+, 88, 87s }
т.е. ты позади, но деньги в банке делают выставление плюсовым.
другое дело, если бы ты знал, что с таким сайзингом он не исполняет и это точно сильная рука. тогда был бы другой диапазон, эквити явно <32 и нужно было бы фолдить.

Вик, как ты такой диапазон оппу положил? Исходя из каких статов или по своим соображениям?

[vik_]

я не столько положил, сколько привёл для примера, чтобы оценить как могут стоять твои дамы. так статов конечно малова-то чтобы уверенно диапазон положить. в целом у тебя глухо только против премиума, типа КК+ и сеты. но любое творчество резко увеличивает эквити. при этом человек 6 раза получал контбет, 3 раза упал и 3 раза зарейзил => высока вероятность, что он будет исполнять на флопе не только с премиумом, но и с какими-то другими руками, которые дадут тебе нужное эквити. я просто для примера предположил одну адекватную руку и одну абсолютно бредовую руку. можно дальше поиграться и добавлять туда другие карманки, или 67/64, или А7. его реальный диапазон всё равно не угадаешь, но почти все комбинации этих рук дадут тебе больше 32%.

[Baevalex]

Сообщение от vik_

я не столько положил, сколько привёл для примера, чтобы оценить как могут стоять твои дамы. так статов конечно малова-то чтобы уверенно диапазон положить. в целом у тебя глухо только против премиума, типа КК+ и сеты. но любое творчество резко увеличивает эквити. при этом человек 6 раза получал контбет, 3 раза упал и 3 раза зарейзил => высока вероятность, что он будет исполнять на флопе не только с премиумом, но и с какими-то другими руками, которые дадут тебе нужное эквити. я просто для примера предположил одну адекватную руку и одну абсолютно бредовую руку. можно дальше поиграться и добавлять туда другие карманки, или 67/64, или А7. его реальный диапазон всё равно не угадаешь, но почти все комбинации этих рук дадут тебе больше 32%.

Принято к размышлению.

[Gooodwin]

Самое легкое выставление на свете