[proraid]

Прошу мнения. Кол чек-рейза говорит об отсутствии готовой сильной руки? На оппа мало рук, более-менее адекват.
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($15.48)
Hero ($15.69)
UTG ($12.74)
CO ($6.41)
BTN ($11.32)

UTG posts $0.10
UTG posts $0.05

Dealt to Hero J J

UTG checks, fold, fold, SB calls $0.05, Hero raises to $0.50, UTG calls $0.40, fold

FLOP ($0.95) 3 K 2

Hero checks, UTG bets $0.95, Hero raises to $3.25, UTG calls $2.30

TURN ($7.45) 3 K 2 2

Hero bets $3.85, UTG raises to $8.94 (AI), Hero calls $5.09

RIVER ($25.33) 3 K 2 2 A

[geg_EpeMa]

Ерунду ты какую то замутил. Ставь конбет на флопе и не влезай в подобное дерьмо.

[proraid]

Ну поставили мы контбет, получили допустим кол и что дальше?
Чек фолд терн?
Это Онгейм, мои топ руки вчера раз 20 таким говном переезжали, что в страшном сне не присниться.... Вообще не понимаю что делать и где искать велью...

[stannull45]

Сообщение от proraid

Ну поставили мы контбет, получили допустим кол и что дальше?
Чек фолд терн?

С клоунами по-другому наверное нельзя.
Я в клоуна с фолдом на контбет 0 не ставлю контбет, чтоб деньги не тратить.
Затайтиться, набраться терпения. Клоуны они такие. Кол префлоп на пол стека QTo, донк пуш на борде ТТ2. Обычное дело. Этакий разрыв мочевого пузыря. Надо учиться спокойно к этому отноститься. Иначе тильт и пуши префлоп 100бб на А4о.


Чето я туплю
UTG checks, fold, fold, SB calls $0.05, Hero raises to $0.50, UTG calls $0.40, fold
Как это ютг чекает первым словом? Он поставил гостевые? Если да, то он не может быть адекватом.
И если он поставил гостевые, то видимо он ах4енный пацан, который ниче не боиться и будет щас вас всех х4есосить. Все чек, а ты наглый рейз. А потом еще и подлый чекрейз. Это верный способ развести клоуна на пуш терна с почти любой рукой, которая имеет шоудаун велью и не имеет. Только хиро тут не с натсом, поэтому такие развлечения - способ найти приключения.

[krooto]

согласен с пропейдом

[stannull45]

Я тоже согласен с вопросом "и что дальше?". Я не знаю что дальше. Подождем, может кто из мудрых че посоветует.
Но чекрейз я считаю тут превращением своей руки в блеф. И мне не кажется это оптимальной линией. Если не знаю че делать, то выбираю простое решение. Контбет фолд. Но это очень печально.

[alex88]

Колл чек-рейза говорит скорее о сильной руке. На флопе контбет обязателен (и фолд на рейз).
А вот что делать на турне (чек-фолд, чек-рейз или бет-фолд) зависит полностью от оппа и его желания падать на цбеты и флоатить. Но против неизвестного чек-фолд лучше.

[Тебя обманули]

Сообщение от proraid

Кол чек-рейза говорит об отсутствии готовой сильной руки?

Как правило, да. Но я бы на месте оппа ни одну из сильных рук не затрибетил бы на флопе: бояться нечего. А колл со стороны оппа ой как провоцирует тебя на продолжение агрессии на тёрне.

Я б на месте оппа таким же образом разыграл как Кх, так и сеты. Твой чек/рейз флопа - глупый очевидный блеф. Нет рук премиум вэлью, с которымы бы ты так сыграл. С ф-д, тп, сетами ты так априори не сыграешь, а дашь конбет.

[proraid]

Нахожусь в творческом тупике...
Возникают сомнения в простейших вещах
У руки JJ в данной ситуации есть велью? На префлопе, флопе, терне?
Или вы выкидываете все кроме сетов и старше сразу? Средняя пара на префлопе это автоматический сетмайнинг, фит или фолд??
Если мы не попадаем в сет, то куча карт нас пугает на флопе, и если опп проявляет агрессию то кроме фолда решений нет? C чего и чем тогда собирать?
Вопросов что то многовато получилось

Для тех кому любопытно-выставился я сверху, но закончил снизу

[proraid]

Сообщение от Garuspic

Как правило, да. Но я бы на месте оппа ни одну из сильных рук не затрибетил бы на флопе: бояться нечего. А колл со стороны оппа ой как провоцирует тебя на продолжение агрессии на тёрне.

Я б на месте оппа таким же образом разыграл как Кх, так и сеты. Твой чек/рейз флопа - глупый очевидный блеф. Нет рук премиум вэлью, с которымы бы ты так сыграл. С ф-д, тп, сетами ты так априори не сыграешь, а дашь конбет.

Насколько часто чек рейз является блефом? Т
Со вторым твоим абзацем я вообще не согласен.. да и спервым тоже
На доске лежит куча возможных дро, опа с сетом пугает почти любая карта терна да и нас тоже. Хотя мы уже на флопе напуганы что готовы выкинуть свою среднюю пару

Давай подумаем о контбете: допустим 3/4 пота, делаеи контбет и получаем кол.
Итог: все мусорные руки выкинули, остались куча дро, все К, часть оверпар и флоаты.
Сеты, часть оверпар будут рейзить контбет на такой доске.
В оверпары я здесь мало верю, у оппа номальный размер 3 бета.
То есть в случае кола мы не понимаем где находимся на терне и у нас все дороги открыты:чек/фолд, бет/фолд х.з.что делать дальше.

В случае чек-рейза флопа, мы получаем больше информации-сеты и оверпары и скорее всего короли будут крутить флоп дальше потому как, не хотят увидеть зыкрывшийся флеш на терне.
То есть чек рейз здесь единственный верный, но дорогостоящии и одновременно самый прибыльный вариант.
Жду осуждающих мнений