[$$magnet$$]

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($50.39)
BB ($33.38)
UTG ($22.11)
Hero ($10)
CO ($24.65)
BTN ($23.21)

Dealt to Hero Q K

fold, Hero raises to $0.40, fold, fold, SB raises to $1.10, fold, Hero raises to $3.05, SB calls $1.95
получаю 3бет от обезьяны. вроде наша рука слишком хороша, чтобы выкинуть против такого. но как учили отцы, колл - это не есть гут, даже в позе. тем более против этого товарища, который может многа чего 3бетить. поэтому 4бет.

FLOP ($6.20) 8 J 2
его колл скорее говорит, что он 3бетил с говном. потому как сдается мне, что он любой бродвей с тузом бы запихал. но так как кнопка фолд у него видимо в другом углу комнаты, то ему впадлу за ней бегать. но блефовать тут смысла не вижу. так как мы часто и так его бьем. берем фрикард и молимся.

SB checks, Hero checks

TURN ($6.20) 8 J 2 J
терн по сути бланковый, ничего не меняет, во всяком случае. его размер бета говорит о слабой паре или воздухе. а донкнет терн он очень часто. думаю это понятно. колим и молимся на наши ауты.

SB bets $1.20, Hero calls $1.20

RIVER ($8.60) 8 J 2 J 6
ну тут как бэ деваться некуда.

SB bets $5.75, Hero folds

SB wins $8.03

[Spartan07]

4бет с KQo против рыбы плохая идея, рука неплохая мы в позици кол вполне возможен
дальше все норм сыграно

[$$magnet$$]

Сообщение от Spartan07

4бет с KQo против рыбы плохая идея, рука неплохая мы в позици кол вполне возможен
дальше все норм сыграно

колл - сама по себе плохая идея. 4бет тут практически на вэлью. ну такое тонкое вэлью. ну просто не заходят флопы мне совсем. уже три дня. с парой сравнился бы не задумываясь.

[sqrl]

кол в позе имхо нормален, зачем разгонять банк , мы слабее даже А2о если не поймаем свою пару

[vik_]

не, мне тоже 4бет не нравится. хоть бы мастевые ещё, а так... смысл 4бетить, чтобы потом фиторфолд играть? тем более он или не дибил, или ему круто заходит. either way проще заколить и сыграть в позе.

[HeatherAle]

колл лучше 4бета, т.к делая 4бет ты выбиваешь руки хуже.
на терне фолд

[_Ali_]

Очень простой колл префлоп 3бет. Такой пацанчик запушит в тебя AJo+/ATs+/88+ и даже не поморщится.

Сообщение от HeatherAle

колл лучше 4бета, т.к делая 4бет ты выбиваешь руки хуже.

и это тоже.

Терн колл с целью поимать 6 аутов или с надеждой, что он не поставит ривер с рукой младше нашей очень плох.

[Vesna]

Рассмотрим раздачу. Делая 4-бет на префлопе, получаем на флопе такую ситуацию: Банк 6,2$ наш оставшийся стек 6,95$ мы вовлечены в банк, нам только и остается алл-ин, и молиться-то чего. Фолд в этом случае неправильный, мы вложили в банк треть нашего стека ( начальный стек 10$).

[scalpel]

Рука для 4-бета ужасна, ты практически всегда под доминацией.

Размер 4-бета плох. Ты привязался к банку, лишившись возможности выбить оппа конбетом + фолд-эквити от ставки много меньшего размера будет таким же.

[Spartan07]

прочитал рассуждения префлоп, видно "недалекие отцы" тебя учили

[vik_]

кст друсп, ты опять описываешь всё в общем и ни разу не положил какой-то определённый диапазон. ну кроме того, что бродвей с тузом он бы запихал.

[avoider]

Во первых 80 рук мало, чтобы назвать его макакой. А во вторых ты 4бетишь абсолютно без плана и фолд эквити( это всё исходя из твоей логики).Флоп ты по раздаче должен легко пихать, иначе вгружать 30 процентов стека, а потом играть по карте без фолд эквити выглядит бредом. KQo легкий колл 3 бета с позиции, против такого парня. А 4бет для вэлью, вообще непонятен. С каких ты собираешь вэлью? Любой Axo и любая пара впереди тебя.А против двух низких кар типа 67 ты небольшой фаворит, и это не говоря о его вэлью диапазоне.

[vik_]

Сообщение от avoider

Во первых 80 рук мало, чтобы назвать его макакой.

41/32/19, agg freq 40-50 по всем трём улицам... правда, нельзя вот так сходу исключать возможность, что он нит и просто заходило хорошо...

[krooto]

это тильт или осознаные решения ?

Друсп, что у тебя в руме не побить NL10 без таких мувов ?

может логика тут и есть конечно, но зачем ???
я на NL10 играю 8 столов и экшена хватает нормального где оппы колят три улицы против сета или тащат дро до конца

[outluch]

но как учили отцы, колл - это не есть гут, даже в позе

значит на его 5бет будешь пушить?
Префлоп колл, потому что ты впереди его диапазона 3бета и в позиции. + оставляешь себе пространство для маневров, делая банк около 2.5 баксов, а не 6.

его колл скорее говорит, что он 3бетил с говном.

Это вообще странная мысль. стата 3бет это стата 3бет и она не говорит, запихнется ли опп с туз-бродвей оО Поцени 4бет = 0.
Тут на префлопе я бы однозначного ничего не выбрал, но если кол, то отделываемся легкими деньгами (да против макак нелоегко играть, но они оплатят на дистанции)
Либо если бы исполнял 4бет, то контбетил бы обязательно полбанка в такой флоп. (и 4бет поменьше как тут уже сказали)

[bova8]

я бы после его кола префлопа и чека на флопе делал бы конт бет 1/2 - или чуть больше банка на разворот отваливался
а на его кол дальше бы играл чек фолд
а так ты непонятно что репрезентуешь - рыба любит сделать проверучную ставку минимальную (как он ра турне) а потом пихнуть увидев просто твой кол который показывает слабость

[$$magnet$$]

хорошо. кто за колл 3бета, что делаем на флопе? точнее, ваш план на все флопы? фит о фолд? в частности, что делаем на таком вот конкретном флопе? нету инициативы. это раз. он конбет всегда влепит, на любом флопе (смотрите статы), и это не будет означать ровно ничего, не даст нам никакой информации, которую вы собрались извлекать из нашей позиции. что нам толку тогда от позиции??? это два. когда он лепит конбет, кола опять же нет, иначе мы опять же остаемся на том же месте и вложили в банк еще больше, чем 4бетом. пихать - безумие. остается фолд на флопе. тогда смысл кола 3бета префлоп, если планировать играть фитофолд дальше? ведь большинство флопов нам не подойдут, а ему дофонаря, куда лепить конбет. сэкономили бы примерно 10бб на префлопе. это три. и конечно я в основном рассчитывал на его фолд. ну а если, нет то в 30% случаев, из тех когда он вколит, я увижу даму или короля на флопе, и это будет необходимо и достаточно, чтобы запихать в него свой стек. это четыре.
вот об этом я и думал на префлопе. и это точно не самый плохой план.

кто за фолд (и кому колл тоже не нравится принципиально), с какими руками вы будете отвечать этому персонажу?

[Crusader]

Не читал комментов, так что сори если повторю кого то.

Нет ничего страшного, чтобы играть фит о фолд против таких оппов.
Пусть и за 80 рук, но видно что он падает на 3бет\4бет 100%, а вот сам 3бетит очень широко. Подумай сам зачем его 4бетить с такой рукой как КД ?
Делая колл ты оставляешь в игре всего его слабые руки, которые он решил 3бетить. А многие из них ты доминируешь (КТ, KJ, QT, QJ, Q9s, K9s). При этом ясно, что попав в ТП, ты за счет кикера, заберешь у него стек. Так же будут ситуации, когда ты будешь попадать в стритдро\готшот и на его чек, ты будешь принимать решение ставить на флопе и взять бесплатную карту. И часто твои комбинации стритовые, будут давать ему сильную руку (допустим доска JT2, когда у него валет или 2 пары).

Исходя из всего этого думаю очевидно, сколько велью ты теряешь не делая колл.

[Vesna]

Его статы 3-bet SB 14%, на такой диапазон я буду отвечать с 99+ AJs+ AJ+.
С остальными руками фолд.
Делая 4-бет на префлопе, тогда на флопе алл-ин остается.
Делая колл 3-бета на префлопе, смотрим по флопу.

[avoider]

На 4бет он отвалился, всего один раз, по одной руке не стоит, делать выводы о его диапазоне. Откуда цифра вроде 30% процентов? Фит о фолд, нормальная игра против такого парня.