[marbaretsam]

UTG 33/0 50hand
CO 60/0 50hand
BTN 21/20 200hand

Какой план на раздачу у меня здесь должен быть?


Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($10)
BB ($10)
UTG ($16.29)
Hero ($10)
CO ($9.54)
BTN ($10.44)

Dealt to Hero J K

UTG calls $0.10, Hero raises to $0.45, CO calls $0.45, BTN calls $0.45, fold, fold, UTG calls $0.35

FLOP ($1.95) 7 T 9

UTG checks, Hero ?

[dimokpro]

флоп в любом случае сбет. 2 луз пасива играют. Надо посмотреть что у них с ввсд. + если будет кол то сразу уберай пару аутов. т.к 8 хоть у одного да будет. Ну если ввсд большой оба сиграли колом дальше я бы наверно сделал минирейз на терне.

[rutakime]

мы ставим сбет.получаем 1-2 колла и терн 2 раза из 3х не на наш.что дальше?про минрейз вообще не понял.чек-мин рейз?и каких тернов?

[ABKSever]

К-бет я бы давал на самом деле где-то 1-70, в случае рейза готовимся выставлятя против сильного диапазона, но у нас много еквити в руке, фолда нет на флопе. В случае кола - от рега скорее всего рука средней силы, возможно типа 88, или Т8, вальты тоже представляються возможными, от фишей им положить диапазон не берусь, может быть что угодно, от стрита с флопа до 23 пик. Терн - бланк, банк уже будет в районе 6, у нас где-то 7,5 я за пуш надеясь что у нас все еще есть ФЕ, хотя против некоторых фишей оно в принципе нулевое, но тем не менее, у нас море аутов, банк большой, а у нас против диапазона кола процентов 40 (если туда положить 88,ATs,KTs,QTs,JTs,T8s,ATo,KTo,QTo,JTo,T8o). Ну а не бланковый для нас - выставляемся с чистой совестью.

[dimokpro]

По статам 2 оппа луз-пасивы. Посмотри базовую стратегию характеристику их игры, и ты не будешь задавать такие вопросы) Минирейз - ставка которая не привяжет нас к банку (чуть больше половины банка) а у этих игроков свойство- лузово колить флоп и выкидывать терн. Если терн не наш то в пол пота тогда у нас ставка получается и для велью т.к шансы банка соизмеримы с нашими шансами велью если там будет кол в пол пота, также выступаем как полу блеф учитывая свойство луз пасивных игроков. Если терн выходит наш то играем чек (свойство этих игроков блефовать на ривере при спаренной доске без позиции) вот такая стратегия игры по этой раздаче . удачи

[ABKSever]

Сообщение от dimokpro

По статам 2 оппа луз-пасивы. Посмотри базовую стратегию характеристику их игры, и ты не будешь задавать такие вопросы) Минирейз - ставка которая не привяжет нас к банку (чуть больше половины банка) а у этих игроков свойство- лузово колить флоп и выкидывать терн. Если терн не наш то в пол пота тогда у нас ставка получается и для велью т.к шансы банка соизмеримы с нашими шансами велью если там будет кол в пол пота, также выступаем как полу блеф учитывая свойство луз пасивных игроков. Если терн выходит наш то играем чек (свойство этих игроков блефовать на ривере при спаренной доске без позиции) вот такая стратегия игры по этой раздаче . удачи

Чего то я не понял, мы даем конбет или нет? Если да то как минрейз терна может не привязать нас к банку. Точно также и конбет в полпота терна при екшене на флопе делает банк больше нашего стека, и мы по сути комитим себя и обязаны принимать пуш.
Никогда не слышал о базовой стратегии игры луз-пасивов, да и не факт, что луз-пасив на префлопе не превращается в агро-макаку на постфлопе. Чек терна в позиции мне кажется довольно спорным, без позиции чек-пуш нормально смотрится. На самом деле очень бы не хотел увидеть спаривание доски на ривере при закрывшемся стрите допустим, да и мне кажется выводы про любовь к блефу делаются индивидуально, а не на основе префлоп статов.

[Dmitry.MSc]

ABKSever все хорошо расписал, присоединяюсь к твоему плану на раздачу. Но вот я бы влепил контбет флоп овербетом где то в районе 2.5$. Пуш принимаем естественно. Если получаем колл, то с таким сайзингом как раз влезает пуш терна.

[GolldennVoice]

С такой рукой играем на стек при любом перекруте.
Контбетим флоп чуть около 3\4. Продолжаем на терне.

[Tutolmin]

Ставим цбет и пушим(колим). Получаем если кол(ы), ставим опять турн. И ривер против пассивной линии я бы опять ставил.

[marbaretsam]

А чек/колл флоп, чек терн и там по ставке и карте рассудить что делать дальше. Или если все чек то бет по любому терну 3\4. Мне кажется cBet очень дисперсионным в такой ситуации, так как часто против меня здесь выставится очень сильная рука. Как думаете? Или всё же cBet и на стек-это кулер.

[Starfire-Project]

В силу луз-пассивности оппов считаю, что бет флопа от них (если играем чек-кол) пойдет на более сильном диапазоне чем кол цбета, то же относится и к рейзу цбета. То есть если мы ставим цбет и нас рейзят, тем более в такую толпу, то вряд ли будет плюсово играть на стек сразу. Надо смотреть на размер рейза, считать шансы по факту имхо.
Далее, если мы ставим цбет и нас колят хотя бы двое, нам уже пофиг что терн 2 раза из 3х не наш, все равно плюсовое действие. Поэтому я считаю что надо ставить цбет и смотреть что будет дальше. На мощный рейз можно и выкинуть.

[Dmitry.MSc]

Сообщение от Starfire-Project

В силу луз-пассивности оппов считаю, что бет флопа от них (если играем чек-кол) пойдет на более сильном диапазоне чем кол цбета, то же относится и к рейзу цбета. То есть если мы ставим цбет и нас рейзят, тем более в такую толпу, то вряд ли будет плюсово играть на стек сразу. Надо смотреть на размер рейза, считать шансы по факту имхо.
Далее, если мы ставим цбет и нас колят хотя бы двое, нам уже пофиг что терн 2 раза из 3х не наш, все равно плюсовое действие. Поэтому я считаю что надо ставить цбет и смотреть что будет дальше. На мощный рейз можно и выкинуть.

Можешь обосновать фолд на рейз нашего контбета? Только не рассуждениями, а расчетом в покерстове. Покажи диапазон противника против которого мы стоим так плохо, что нужно выкидывать. Я думаю, что у тебя не получится придумать такой диапазон, но раз ты считаешь, что можно выкинуть то обоснуй плиз.

[Starfire-Project]

Ну, диапазон то что придумывать, стандартные 2 пары+
А что до покерстова, вот:


Board: 7s 9s Td
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 48.797% 47.70% 01.21% 14044481 355039.50 { KsJs }
Hand 1: 51.203% 50.11% 01.21% 14754632 355044.00 { TT-99, 77, J8s, T9s, 97s, 86s, J8o, T9o, 97o, 86o }

Вообще выходит что фолда нет даже на пуш )

[marbaretsam]

Спасибо за ответы. Понял большинство за cBet ok понятно, больше не парюсь по поводу монстр дров в мультипотах играю так же.

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($10)
BB ($10)
UTG ($16.29)
Hero ($10)
CO ($9.54)
BTN ($10.44)

Dealt to Hero J K

UTG calls $0.10, Hero raises to $0.45, CO calls $0.45, BTN calls $0.45, fold, fold, UTG calls $0.35

FLOP ($1.95) 7 T 9

UTG checks, Hero bets $1.50, CO calls $1.50, BTN raises to $4.60, UTG folds, Hero raises to $9.55 (AI), CO calls $7.59 (AI), BTN calls $4.95

TURN ($30.14) 7 T 9 T

RIVER ($30.14) 7 T 9 T 9

Hero shows J K
(Pre 39%, Flop 35.4%, Turn 0.0%)

CO shows 8 Q
(Pre 26%, Flop 14.2%, Turn 2.4%)

BTN shows 7 7
(Pre 35%, Flop 50.4%, Turn 97.6%)

BTN wins $28.14

[vik_]

опять гадание по впипу... ни нотсов, ни каких-либо наблюдений кто, что и как играет. как можно получить преимущество в вакууме? нулевое выставление - ожидаемое следствие, где-то в районе 30-35% против троих у нас и было изначально. т.е. выставились нормально, но поводов радоваться я если честно не вижу. хз можно ли сыграть эту руку лучше, довольно сложно что-то придумать с тремя неизвестными в поте.

[BadRobot]

1 на 1 одни выставляться правое дело
в мультипоте минусово, тк часто будем против сета

[vik_]

Сообщение от Rastignac

1 на 1 одни выставляться правое дело
в мультипоте минусово, тк часто будем против сета

наоборот, в мультипоте ты свои 33% по-любому имеешь, а в хедзапе - не факт. при всей монстрости такого дро всё равно основный профит от генерации фэ, выставление скорее неизбежное зло.

[Dmitry.MSc]

Сообщение от Starfire-Project

Ну, диапазон то что придумывать, стандартные 2 пары+
А что до покерстова, вот:


Board: 7s 9s Td
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 48.797% 47.70% 01.21% 14044481 355039.50 { KsJs }
Hand 1: 51.203% 50.11% 01.21% 14754632 355044.00 { TT-99, 77, J8s, T9s, 97s, 86s, J8o, T9o, 97o, 86o }

Вообще выходит что фолда нет даже на пуш )

И я о том же. С таким дро смело выставляемся против любого.

И да, кстати, совсем забыл - в раздаче фолд префлоп

[BadRobot]

Сообщение от vik_

наоборот, в мультипоте ты свои 33% по-любому имеешь, а в хедзапе - не факт. при всей монстрости такого дро всё равно основный профит от генерации фэ, выставление скорее неизбежное зло.

ну на нл1к гальфонд в три вей поте на экшен от регов выбрасывает ОЕСФД

что вполне объяснимо впрочем...

[vik_]

Сообщение от Rastignac

ну на нл1к гальфонд в три вей поте на экшен от регов выбрасывает ОЕСФД

да, нл1к, против регов, при бешенной глубине истории, баллансировке и т.д. - это почти тоже самое, что нл10 с фишами при глубине истории в 50 рук