Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 16.12.2010, 23:10     TS Старый   #1 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для EatYourLoli
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 521
Отправить сообщение для EatYourLoli с помощью ICQ
$0.10/$0.20 No Limit Holdem
5 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG koki8827 ($23.53) 16/13 Aff 2/1/1
CO Hero ($20.40)
BTN Im2rich ($25.43)
SB Basjuk ($20.10)
BB Scrap003 ($21.15)

Pre-Flop: ($0.30, 5 players) Hero is CO 10 10
koki8827 raises to $0.80, Hero calls $0.80, 3 folds

Flop: 4 4 3 ($1.90, 2 players)
koki8827 bets $1.42, Hero calls $1.42

Turn: K ($4.74, 2 players)
koki8827 bets $3.55, Hero calls $3.55

River: 9 ($11.84, 2 players)
koki8827 bets $7, Hero calls $7

Final Pot: $25.84
koki8827 shows
9 8
Hero shows
10 10

koki8827 wins $24.55 (net +$11.78)

Hero lost $12.77

Вопрос заключается в том, как собственно играть с такими опами на подобных досках. Пока что, кроме как рейза флопа, чтобы узнать силу руки ничего не придумал. Но это тоже спорно, ибо с оверпарой нам выгодно просто проколить до ривера. Что делать то?
EatYourLoli вне форума      
Старый 16.12.2010, 23:33   #2 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Dimaa
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 81
Отправить сообщение для Dimaa с помощью ICQ
Фолд на турне против любого опа. Там закрываются дрова и выходит страшная карта...ну и насрать) Но на ривере точно фолд, ты бьеш буквально ничего.

И рейз флопа - плохая мысль, рейзом ты впринципе не получишь никакой информации.
Dimaa вне форума      
Старый 16.12.2010, 23:39   #3 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 1,386
Цитата:
Сообщение от EatYourLoli Посмотреть сообщение
Пока что, кроме как рейза флопа, чтобы узнать силу руки ничего не придумал.
очень плохая причина для рейза, слабые руки выбьешь, сильные оставишь и оплатишь. как сыграно падал бы на тёрне, дро закрылось, овер сильно с утг диапазоном пересёкся. конечно могут быть блефовые вторые барели, но чаще это будет бет на велью, тем более с таким сайзингом. по другому тёрну колдколим или на чек ставим сами для защиты.
__________________
дорога перемен
vik_ вне форума      
Старый 16.12.2010, 23:41     TS Старый   #4 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для EatYourLoli
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 521
Отправить сообщение для EatYourLoli с помощью ICQ
Вот сейчас смотрю сам, и пи*дец полный, очевидно становится все, когда со стороны взглянешь. Спасибо парни! Фолд терн тут самое оптимальное.
EatYourLoli вне форума      
Старый 16.12.2010, 23:45   #5 (permalink)
Участник
 
Аватар для Dmitry.MSc
 
Регистрация: 02.06.2010
Адрес: Helsinki
Сообщений: 148
Тут конечно шоудаун уже показан, что не есть гуд. Но даже не зная шоудауна я бы выбросил на терне по совокупности причин:
1) Вышла оверкарта, закрылся флеш. Диапазон рук которые мы бьем резко сузился.
2) Товарищ тайтовый и пассивный. Баррелить на терне и ривере он будет очень редко.
3) Доска оппа явно не испугала. И он ставит терн, причем ставит нормально. Если мы коллим терн, то должны коллить и ривер, что получается довольно дорого. При этом бьем только блеф.

По поводу рейза терна... Что мы изображаем рейзом флопа не ясно. Пары старше он не должен выкинуть, скорее в нас полетит пуш. Оверкарты выкинет, но мы против них и так впереди. Добираем по сути только с дро, что является довольно малой частью его диапазона. Я за колл флопа.
Dmitry.MSc вне форума      
Старый 16.12.2010, 23:46   #6 (permalink)
Участник
 
Аватар для Dmitry.MSc
 
Регистрация: 02.06.2010
Адрес: Helsinki
Сообщений: 148
Ох нифига себе тут скорости, уже все написали, пока я думал
Dmitry.MSc вне форума      
Старый 16.12.2010, 23:56   #7 (permalink)
Старожил
 
Аватар для scalpel
 
Регистрация: 20.11.2009
Сообщений: 887
Смотрим тёрн агрессию = 1 => убегаем в испуге

Ну если агрессия 4 и более и у нас пиковая десяточка... ну одну улицу... ну одним глазком... ФОЛД, ФОЛД, ФОЛД!!!
scalpel вне форума   +2 (+2/-0)    
Старый 17.12.2010, 00:35   #8 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 1,386
Цитата:
Сообщение от scalpel Посмотреть сообщение
Ну если агрессия 4 и более и у нас пиковая десяточка... ну одну улицу... ну одним глазком... ФОЛД, ФОЛД, ФОЛД!!!
__________________
дорога перемен
vik_ вне форума      
Старый 17.12.2010, 01:56   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для babyboi
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Belarus
Сообщений: 10,403
Отправить сообщение для babyboi с помощью ICQ
Рейз флоп на велью, доска дерьмовая, куча карт на поздних улицах убьют весь экшн. Несмотря на то, что опп нит - его диапазон на 5макс столе будет весьма широк. Собственно говоря, ШД это и показал. Статов приведенных ТС мало, ибо слабо понятно как опп играет постфлоп. Как сыграно: пожалуй фолд терн.
__________________
Электрические психоделические киски-шалуньи
babyboi вне форума      
Старый 17.12.2010, 01:57   #10 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для b1ggy
 
Регистрация: 09.09.2009
Адрес: Гомель
Сообщений: 459
Отправить сообщение для b1ggy с помощью Skype™
конбет турн какой?
b1ggy вне форума      
Старый 17.12.2010, 13:54   #11 (permalink)
Новичок
 
Аватар для billybastard
 
Регистрация: 29.09.2010
Адрес: Москва/Киев
Сообщений: 28
знать бы его статы на фолд 3 бет, если после тебя сидят пассивы, можно было бы и крутануть его, но то на любителя.
__________________
Основное правило покера: 45 Магнум бьет 4 Туза.
billybastard вне форума      
Старый 17.12.2010, 14:06   #12 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 1,386
Цитата:
Сообщение от billybastard Посмотреть сообщение
знать бы его статы на фолд 3 бет, если после тебя сидят пассивы, можно было бы и крутануть его, но то на любителя.
на десятках... крутануть утг рейзера... который 16/13... ну-ну...
__________________
дорога перемен
vik_ вне форума      
Старый 17.12.2010, 14:23   #13 (permalink)
Участник
 
Аватар для Dmitry.MSc
 
Регистрация: 02.06.2010
Адрес: Helsinki
Сообщений: 148
Цитата:
Сообщение от babyboi Посмотреть сообщение
Рейз флоп на велью, доска дерьмовая, куча карт на поздних улицах убьют весь экшн. Несмотря на то, что опп нит - его диапазон на 5макс столе будет весьма широк. Собственно говоря, ШД это и показал. Статов приведенных ТС мало, ибо слабо понятно как опп играет постфлоп. Как сыграно: пожалуй фолд терн.
Раз ты предлагаешь на флопе рейз на велью, то правильно ли я понимаю, что ты готов здесь выставляться с десятками? Из рук хуже здесь пушат в ответ разве что 88,99. C , , монетка. Против диапазона пуша стоим хреново:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 35.536% 34.43% 01.11% 14655 472.50 { TcTd }
Hand 1: 64.464% 63.35% 01.11% 26970 472.50 { 88+, 33, AsKs, AsQs, AsJs }

Зачем нам это? Чел пассивный, на терне блефовать будет редко, мы в позе. Я за колл.
Dmitry.MSc вне форума      
Старый 17.12.2010, 17:03   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для babyboi
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Belarus
Сообщений: 10,403
Отправить сообщение для babyboi с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Dmitry.MSc Посмотреть сообщение
Раз ты предлагаешь на флопе рейз на велью, то правильно ли я понимаю, что ты готов здесь выставляться с десятками?
Вы то ли плохо читаете, то ли что-то выдумываете. Велью велье, как грицца, рознь. Шаблон из книжек, мол раз "вельюрейзим - обязаны коллить пуш", работает далеко не всегда. Во-вторых диапазон 3бет/пуша на такой доске будет пошире.
__________________
Электрические психоделические киски-шалуньи
babyboi вне форума      
Старый 17.12.2010, 17:10   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для babyboi
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Belarus
Сообщений: 10,403
Отправить сообщение для babyboi с помощью ICQ
Колл, на мой взгляд, будет тут оптимален против агрессивного оппонента, склонного к баррелингу на очень широком диапазоне.
__________________
Электрические психоделические киски-шалуньи
babyboi вне форума   -1 (+0/-1)    
Старый 17.12.2010, 18:36   #16 (permalink)
Участник
 
Аватар для Dmitry.MSc
 
Регистрация: 02.06.2010
Адрес: Helsinki
Сообщений: 148
Цитата:
Сообщение от babyboi Посмотреть сообщение
Вы то ли плохо читаете, то ли что-то выдумываете. Велью велье, как грицца, рознь. Шаблон из книжек, мол раз "вельюрейзим - обязаны коллить пуш", работает далеко не всегда. Во-вторых диапазон 3бет/пуша на такой доске будет пошире.
Может на ты? А то я тебе тыкаю, как то неудобно получается

Я не выдумываю (да и читаю с детства неплохо), я задаю вопросы Сам я с нл5, но раздача довольно характерная, вот и хочу понять как оптимально сыграть в этой ситуации.

ОК, если пуш не коллим, значим на пуш выкидываем, так? Так вот тогда скажи мне, если мы даем рейз, а на разворот выкидываем оверпару - это мы блеф исполняли? Или рейз для информации?

К сожалению в раздаче показан шоудаун. И как раз у оппа была именно такая рука, с которой мы рейзом получаем вэлью. Но я думаю, что это малая часть его диапазона. В большинстве случаев руки которые сильнее нас запушат, а слабее - выкинут. Более того, запушить может и сильное дро, против которого мы стоим нормально (а мы выкидываем на пуш).

Именно поэтому я за колл. Опп пассивный, у нас позиция, зачем все усложнять? Если по твоему мнению я опять туплю , то рад буду услышать в чем ты прав, а я нет.
Dmitry.MSc вне форума      
Старый 17.12.2010, 19:54   #17 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 1,386
у оппа в клиенте ещё кнопочка колл есть, пуш здесь совсем не так часто будет.
__________________
дорога перемен
vik_ вне форума      
Старый 17.12.2010, 20:19   #18 (permalink)
Участник
 
Аватар для Dmitry.MSc
 
Регистрация: 02.06.2010
Адрес: Helsinki
Сообщений: 148
Ты на месте оппа часто будешь коллить здесь? Я бы наверное практически никогда не коллил здесь без позиции, это черевато потерей денег. После колла на терне вообще не ясно что делать. Тут на флопе нужно либо выкидывать либо выставляться.

Просто я считаю оппа адекватным пока не доказано обратное.
Dmitry.MSc вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
NL5 FR 88 против тага Garjuzzz Безлимитный холдем микро бай-инов 13 15.04.2010 10:56
[nl100] ЛАГ против ТАГа proudlikeagod Безлимитный холдем низких бай-инов 6 03.06.2009 19:59
JJ NL 50 против тага Lavrentiy Безлимитный холдем низких бай-инов 18 04.06.2008 04:43
NL 600 ривер против ТАГа (ТАГа против ЛАГа) ЗолотойДракон Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 6 19.02.2008 13:27
nl 10-25, 6 max. игра против тага. Dzunbej Безлимитный холдем микро бай-инов 5 15.02.2008 02:49


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 04:57. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot