[krooto]

Сообщение от drusp

1. по заданным вопросам: 3бетим/колим пуш, иначе зачем мы 3бетили префлоп?
2. по обсуждению: ТС, какая разница какой лимит шпилит Вик, или кто-то еще? Скорее всего он там из-за недостатка банкролла. Разница нл5-20 имхо невелика. Так же имхо Вик прав.
префлоп 3бет здесь скорее ошибка чем нет. Что мы им добьемся? Он выбросит в 80% случаев. В оставшихся 20% у него будет диапазон ТТ+, AQ+ (половину из которого он впушит, половину вколит). Плюс там будут какие-о маргинальные руки типа конекторов и карманок, с которыми он сыграет фит о фолд. Т.е. в 10% случаев мы выбросим хорошую руку на префлопе, либо выставимся снизу, а еще в 10 заберем его колл 3бета и все, либо проплатимся его сету/АК. Итоговое матожидание хреновое.
Надо еще учесть, что трибетом мы сузили не только его диапазон, но и наш диапазон в его глазах. Т.е. на флопе Ахх он нам часто даст туза, а не какое-то дро, и будет тайтовее играть и меньше блефовать (опять же блеф дорогой выходит).
Если бы у него фолд ту 3бет был 40 и ниже, тогда да - изи 3бет на вэлью. и на флопе играем соответственно.
Если колим префлоп, у него диапазон куда шире. Он часто поставит конбет со всем диапазоном. мы достаточно часто попадем в ТП. мы сможем колить 1-2 улицы, флоатить. В общем у нас море эквити против его диапазона стила с СО. Проплатим меньше, т.к. изначально банк не разогнан. Собрать сможем больше, т.к. опп редко нам даст такую руку. как-то так.

3бет здесь скорее ошибка ??? OMG FML drusp ты же правильный камрад!

наоборот с такой рукой OOP ты должен прилагать максимум давления префлоп!!!

мы ЧАЩЕ не попадем в топпару, а если попадем, то OOP трудно получить полную проплату

а в трибет поте все легко и просто

[taxo]

Сообщение от drusp

Надо еще учесть, что трибетом мы сузили не только его диапазон, но и наш диапазон в его глазах. Т.е. на флопе Ахх он нам часто даст туза, а не какое-то дро, и будет тайтовее играть и меньше блефовать (опять же блеф дорогой выходит).
Если колим префлоп, у него диапазон куда шире. Он часто поставит конбет со всем диапазоном. мы достаточно часто попадем в ТП. мы сможем колить 1-2 улицы, флоатить. В общем у нас море эквити против его диапазона стила с СО. Проплатим меньше, т.к. изначально банк не разогнан. Собрать сможем больше, т.к. опп редко нам даст такую руку. как-то так.

как ты узнаешь, попал ли ты + с твоей ТП или нет? против его TT/AK? Рейз флоп? дальше что? опп пушит и ты фолдишь? где ты соберёшь тут больше? Или ты колишь флоп, потом он делает сбет тёрн и ты снова фолд? просто полный бред..
нормально сыграл: 3бет префлоп, сбет флоп!

[scalpel]

Ужаснулся я тут ответам...
Диапазон оппа сильно зависит от твоего трибета. Но примерно:
99-JJ, AJ, AQ, KQ, возможно AT и 88. Если есть вероятность тильта - намного шире.

b1ggy,
пуш флоп в таких ситуациях не видел, диапазон ЭТОГО вообще не могу придумать (разве что тока полные фишы доперы пихают).

Рейз: допер, сет, JJ. Редко AK и QQ (они у такого опа уйдут в префлоп оленя, но тут от твоего 3Bet'a зависит). Я бы колил мин-рейз против аго, но на остальных улицах чек/фолд. Против этого опа надо падать.

CBet я бы ставил.
- подозрительно выглядит его отсутствие на такой доске.
- ответят одну улицу AJ, JJ.
- могут придти страшилки типа 8, 9, J; да и Т и Q тоже не охото увидеть.

[scalpel]

Сообщение от drusp

Разница нл5-20 имхо невелика.

Да, но только для тех, кто на NL50 и выше ;-)

[b1ggy]

))спросил двух друзей плюсовых регов с нл 100 , 200) ответы по префлопу : первый за колл ,второй больше любит трибетнуть,потому что без инициативы играть сложно и в диапозоне СО часто будет KQ .Я поддерживаю линию второго товарища ,но сделал вывод ,что впринципе префлоп можно играть и та и так ,Все зависит от стиля вашей игры и как вам удобней .Так что писать миллионы постов про ошибки пфр уже не надо)каждый оставивает из форумачан свою точку зрения в этом вопросе и мнения разделились и среди регов более высоких лимитов)

а вот про колл или фолд постфлоп на пуш и рейз ,мнения наши тоже сошлись ,в чем я собственно очень доволен .Оба ответили " колл конечно ,хули..)"